Re: Hatsan 150 Torpedo Vortex 22

[mayke08]

salut tout le monde,
aujourd'hui j'ai passé ma torpédo au chrono, avec des plombs samyang 2,82 grammes ,il force pas mal pour les rentrer dans le canon,
je me suis dit que je n'allais pas dépasser 28 / 30 joules, et bien non 35 joules, je ne comprenais pas pourquoi, alors j'ai pris des plombs gamo magnum, je mesure 35 joules, bizzare,  j'ai agrandit la jupe du plombs gamo, je mesure 38 joules !!! je prends les plombs BSA 32 joules, j'agrandit la jupe avec un gabarit, 36,50 joules. et devinez pourquoi, moi j'ai l'explication ?? question à 50 euros !!

[levry]

c'est quand meme pas à cause du nouveau joint de piston ? ou alors il y a un truc avec le vortex ?
mais pourquoi dés le debut tu t'en doute deja de ne pas depasser 30j ? il y a déjà un truc qui t'as mit la puce à l'oreille ?

[mayke08]

je me suis dit,  2,82 gramme elle va pas les pousser a plus de 28 joules c'est trop lourd, et bien non, elle en a dans le ventre cette carabine.
pour le joint, justement je n'ai pas encore posé le nouveau, ça vient du joint hatsan tout simplement, car comme j'ai précisé dans mes posts précédents, le joint devient dur en se refroidissant, et le fait de mettre des plombs qui forces pour rentrer dans le canon et bien, quant tu tire le piston va plus forcer et le joint va gonflé un peu plus, suffisamment pour avoir une bonne étanchéité. voilà l'explication.

[mayke08]

cela dit, je changerais le joint , et ferait des essais, vous pouvez compter sur moi.

[levry]

je ne comprend pas bien , si le joint devient plus etanche ça doit donner + de puissance et pas en baisse non ?
sur la mienne aussi ça se stabilise vers 35-36j aussi et au debut je pensais que c'est du au ressort mais avec un gas ram ça donne le meme resultat , mais tu verras apres avoir changer le joint et on sera vraiment fixé .

[mayke08]

je me suis mal exprimé, le joint durcit, c'est inévitable et en plus doit un peut s'user, donc perte de puissance,
avec des plombs qui force pour rentrer dans le canon, on récupère la puissance, avec le joint qui  "gonfle " a 1 ou 2 joules près.
par contre , au tout debut, je pense que la puissance avec des plombs qui forces serait au alentour de 43 joules.
mais si ça se stabilise a 36 / 38 joules c'est parfait.

[Ozzy]

Bon j'ai pas lu les premières réponses, mais je dirais que la puissance augmente car en agrandissant le diamètre du plomb au niveau de la jupe, tu procures une parfaite obturation à la poussée de l'air et à la prise des rayures du canon. Les résultats des mesures de puissance que tu obtiens sont donc optimaux et varient en fonction des caractéristiques de tes plombs (poids, taille, diamètre)

[mayke08]

salut Ozzy,
j'y ai pensé, mais n'oublis pas que la carabine était a 38 joules au début avec des gamo, et maintenant elle est a 35, en agrandissant la jupe elle remonte a 38, donc ma déduction, ça vient du joint.

[Ozzy]

la carabine était a 38 joules au début avec des gamo, et maintenant elle est a 35, en agrandissant la jupe elle remonte a 38, donc ma déduction, ça vient du joint.

Ah oui c'est vrai, alors tu as raison c'est la seule explication

[levry]

je me suis mal exprimé, le joint durcit, c'est inévitable et en plus doit un peut s'user, donc perte de puissance,
avec des plombs qui force pour rentrer dans le canon, on récupère la puissance, avec le joint qui  "gonfle " a 1 ou 2 joules près.
par contre , au tout debut, je pense que la puissance avec des plombs qui forces serait au alentour de 43 joules.
mais si ça se stabilise a 36 / 38 joules c'est parfait.

c'est vrai que je trouve qu'elle groupe mieux que quand elle avait la pleine puissance , c'est pourquoi je n'ai pas trop envie de changer le joint de piston .

[Ozzy]

Avec mon Hatsan 135, j'avais également une puissance de 38 joules et ça dépote grave. Lors de mes premiers tirs sur cible à 50 mètres, j'ai éclaté une de ces grosses pinces en métal qui serve à tenir les cartons sur les panneaux de bois. L'épaisseur de l'acier sur ces pinces est d'environ 1 millimètre et le plomb a transpercé de part en part les deux parties de la pince + le panneau de bois en contreplaqué d'1 cm. Lorsque j'ai ramené le carton les tireurs autour de moi ont halluciné.

[mayke08]

oui, je suis d'accord avec toi, j'ai remarqué que les plombs 6,35 mm étaient pour la plupart
très mal calibrés, fait un essais, prends 10 plombs agrandit la jupe, et passe la au chrono, ou fait un tests dans un botin. tu me dira.

[levry]

oh oui avec ma at44 en 6.35 avec ces 65j ça depotte grave , mais je la prefere en 5.5 maintenant moins puissante certe mais moins de flyer et 2 fois plus d'autonomie . quand il faut pomper tout les 15-20 tirs c'est

[mayke08]

salut tout le monde,
j'ai démonté ma hatsan 150, incroyable pour une carabine neuve, le truc marron c'est de la graisse, le truc blanc, c'est dur comme de la corrosion, c'est sale, usinage mal finit, je vais te nettoyer tout ça, on voit bien que le joint à bien morflé!  je j'ai mesuré le joint il n'a pas perdu un centième, donc cela confirme qu'i c'est bien durcit, la gorge à l'avant du joint est presque bouchée cela pourrait aussi expliquer la difficulté à gonfler le joint et faire une bonne étancheité, je vais faire une gorge plus grande, faire un essais, après je placerais le new joint rouge, a+++

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[levry]

ah oui ! quand meme ! elle a du etre mal stocker pendant un moment ta 150 , à ta place je mettrai directement le joint rouge . j'avais essaye agrandir et aprofondir la gorge mais ça a vite redescendre à 35-36j mais bon avec un verin c'est assez rapide pour demonter et remonter .

[mayke08]

oui, je viens de faire des essais, la carabine à chuté entre 31 et 35 joules, selon les plombs, la seule solution en dehors du joint rouge, c'est de mettre des plombs à jupes très large.
demain je monte le joint rouge. je vous tiens au jus !

[mayke08]

j'ai monté le joint rouge, passage au chrono, rien de mieux exactement pareil, quant je mets des plombs à jupe large ( que j'ai agrandie) je retrouve mes 39 joules. sinon c'est entre 33 et 36 joules.
là je jette l'éponge !

[levry]

finalement c'est peut etre normal pour cette carabine , moi avec le ressort d'origine ça avait baisse jusqu'à 26-28j alors si ça reste comme ça c'est pas trop grave tant que ça ne baisse pas plus .
concernant sa precision je me pose une question : au bout du canon il y a une fente assez grosse pour passer un tournevis pour pouvoir le demonter , alors cette fente peut peut etre degrader + ou - la precision quand on connait l'important de la couronne sur un canon

[mayke08]

je viens de démonter une fois de plus, j'ai enlevé la graisse, j'en ai laissé vraiment une tête d'allumette , j'ai récupéré 2/3 joule là elle fait entre 34 et 36, là ça va, je ne touche plus à rien, comme tu dis elles sont comme ça ces carabines, faut accepter, par contre avec ce joint, elle est très régulière au chrono. c'est un bon point. voilà j'ai finis mes expériences

[mayke08]

ha si , j'ai essayé le vortex gonflé à 160 bars pour voir, ça ne sert à rien du tout, tres tres dur à charger, et pas un joules de plus. 140 bars maxi suffit largement.

[levry]

c'est une bonne chose d'avoir tester avec une pression plus forte bien que ça n'apporte rien , c'est peut etre le max que peut donner la chambre avec ce volume d'air . en meme temps en piston ressort en 5.5 il n'y a plus grande chose qui soit plus puissant 38-40j semble etre la limite max et + ou - 4-5j c'est juste environ + ou - 15m/s !

[mayke08]

oui, tu as entièrement raison, sauf ma theoben éliminator, elle ne bouge pas d'un joule, 37 / 40 selon les plombs. à mon avis il n'y a pas mieux, à part les pcp,  d'ailleurs je suis en train d'essayer d'en trouver une de theoben en 6,35 mm. pas facile!

[mayke08]

salut à tous, j'ai remplacé le joint de piston par un d'origine hatsan ( plastique blanc dur) pareil 35 /36 joules.comme ça on c'est que, c'est la bien la carabine, qui, en se rodant perd environs 10 % de sa puissance.
bon dimanche.

[mayke08]

salut à tous,
je reviens avec un soucis sur la 125 vortex 6,35 mm et vous faire partager ce qui c'est passé.
J'avais un problème pour la charger, la détente ne ce verrouillait plus ou très mal.J'avais essayé de bricoler la détente, sa tenait quelques jours et puis sa recommençait.
En fait cela venait du vortex, il bloque vers la fin le dernier centimètre, en plus au bout de 3 semaine il perdait plus de la moitié de la pression, la carabine faisait 15 joules.
J'ai commandé un vortex neuf, je l'ai gonflé à 135 bars, résultat 42 joules avec des polymag 1,682 GR. et 45,5 joules avec des samyang 2.8 GR. ces tests ont étés fait il y a 15 jours, je l'ai repassés au chrono ce matin, pareil 42 joules avec les "poly" et 45 joules avec les samyang .là c'est vraiment stable.

[levry]

c'est l'inconveniant avec ce systheme de verin (tout type de verin d'ailleur) ça arrive que ça fuit avec le temps , mais le probleme de blocage vers la fin c'est autre chose et c'est peut etre pour ça que ça entraine la fuite
mon verin russe à l'air de tenir encore apres 2 ans

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