Re: KalibRgun Cricket PLB .22

[Denix]

Le Kalibrgun Cricket est commercialisé avec deux ressorts. Concernant le modèle 5.5, il y a deux ressorts :
L'un donné pour 7,5j et le second pour 40j.

Je me demande si :
1. S'il est possible de mettre un ressort intermédiaire de 20joules pour le tir courte distance (par exemple 20m) histoire d'économiser son réservoir d'air pour plus de tir avant de "repomper".
2. Est-ce que le mécanisme du Kalibrgun peux supporter un ressort supérieur au 40J indiqué en lui montant un ressort plus fort lorsqu’on souhaite tirer à plus grande distance ?
En partant sur l'hypothèse qu'il existe un modèle Cricket en 6.35 avec un ressort performance donnant 60 joules, je suis tenté de le croire. Mais est-ce que quelqu'un l'a déjà vérifié ?



Sauf erreur de ma part, les valeurs mesurées sont : 40J (7,5j)
d  = 1.19 (1.19) Diamètre du fil en mm
De = 9.40 (9.40) Diamètre extérieur
Di = 6.70 (6.70) Diamètre intérieur en mm
L0 = 56   (40)   Longueur libre. La valeur Lo est fournie à titre indicatif uniquement et peut varier légèrement.
Ln = 31.0 (31.0) longueur sous charge max. en mm (longueur min./charge max.)
sn = 25.0 (9.0)  (Course maximale (compression) en mm (Lo-Ln)

Donc un 7,5joules aurait une pré-compression de 8.9mm et 40joules 24.9mm
Cela nous ferait une précontrainte à

voir par exemple ici pour les ressorts :
http://www.ressorts-sodemann.fr/boutique-en-ligne/ressorts-de-compression/ressorts-de-compression-corde-%C3%A0-piano-s%C3%A9rie-a-b

en appliquant le raisonnement que l'on peut tirer une droite entre la puissance et la compression sn j'aurai les chiffres suivants :
Puissance / longueur / LG ressort en mm
7,5 /9 /40
10 /10 /41
20 /15 /46
30 /20 /51
40 /25 /56
50 /30 /61
60 /35 /66

Mais c'est forcement de la peu près...

[tmax499]

Merci pour le partage, très intéressant

[haut2007]

Tous c'est que tu doit comprendre, c'est que c'est ne pas toujours en compriment le ressort que ta vitesse augment))
P.S En 5,5 et 6,35 c'est le même ressort

[tmax499]

Vlad, le lien que tu m'a envoyé ne veut pas s'ouvrir!!

[alainvar]

Le Kalibrgun Cricket est commercialisé avec deux ressorts. Concernant le modèle 5.5, il y a deux ressorts :
L'un donné pour 7,5j et le second pour 40j.

Je me demande si :
1. S'il est possible de mettre un ressort intermédiaire de 20joules pour le tir courte distance (par exemple 20m) histoire d'économiser son réservoir d'air pour plus de tir avant de "repomper".
2. Est-ce que le mécanisme du Kalibrgun peux supporter un ressort supérieur au 40J indiqué en lui montant un ressort plus fort lorsqu’on souhaite tirer à plus grande distance ?
En partant sur l'hypothèse qu'il existe un modèle Cricket en 6.35 avec un ressort performance donnant 60 joules, je suis tenté de le croire. Mais est-ce que quelqu'un l'a déjà vérifié ?

[/i]

Bonjour

Regarde page 32 ... on parle de cette vis de  réglage
Sur ma Kalibrgun 6.35  cela me permet de régler de 30joules a 80 joules environ ...

[Jef06]

Avec cette vis , je passe de 20 à 40 joules sur la mienne et c est très bien .
En général je reste sur 20 joules car plus d autonomie

[Denix]

Merci pour vos réponses
Je récapitule :
A - Systeme de précontrainte versus Ressort :
Sur le Forum, notamment sur cette page, j'ai pu voir deux systemes permettant de regler la pré-contrainte du ressort.
Je cite :

Citation : Olive31Fusion en page 32
C'est bon j'ai trouvé! En plus sur le site ils ont des pièces détachées pour le kaibRgun  
Me suis commandé 2 chargeurs supplémentaires et une vis pour ajuster la tension du ressort de marteau

Olivier, quelque page plus loin, se plaint que la molette en laiton se dessere toute seule après quelques tirs.

Ce systeme n'est donc pas satifaisant pour moi, meme s'il a l'avantage d'etre modulable.
Très proche et verrouiable, il y a le systeme de sniperqty visible ici sur une video :
https://www.youtube.com/watch?v=P1agzCUWfqw
Mais ce systeme necessite le visage et dévissage d'un mini BTR latéral dont :
1. le manque de souplesse d'emploi
2. le risque de perdre la petite vis ou dans fatiguer le filetage.

Le must pourrait etre :

Citation : Dani25 en page 32
Je laisse le nouveau réglage de la puissance du cricket kalibrgun , HTS V.3.0

http://armeria-merino.es/fr/kalibrgun/408-kalibr-hammer-spring-adjuster-hst-30.html
transporter rapidement à toute l'Europe!
Amis merci!

Mais je trouve le prix un peu élevé (44€) par rapport à un ressort qui lui ne coute que 5€.

J'aprecie aussi le systeme :
https://www.youtube.com/watch?v=xMI7dux371s&feature=player_detailpage#t=268
Abordé dans le post :
https://www.forum-airguns.com/t69119-marteau-cricket
Bien qu'il ne s'agisse pas là d'une précontrainte du ressort. Il n'en demeure pas moins qu'en dehors du cout et d'un utilité relative, un ressort reste compatible avec ce système.

Selon moi les systemes de modulation de précontrainte du ressort permette ("seulement" mais c'est déjà pas mal) d'aumenté l'autonomie comme le dit Jef06

B - Tir "longue portée" (TLP) :
Je veux dire par TLP, ce que peux notre Cricket. Sinon, c'est une tout autre catégorie. Certes, cela tient plus du ludique occasionnel que du 50m normés.

Citation : haut2007 en page 37
https://www.youtube.com/watch?v=LRsN2I3TK20

avec un tir à 350m.
(sniperqty sur Kalibrgun : 360Yards https://www.youtube.com/watch?v=6pjXQSnZq2k et 410Yards (365m) https://www.youtube.com/watch?v=KsupP-j5iyQ)
A cette distance, comme décrit ensuite la trajectoire n'est plus rectiligne mais balistique.
En augmentant la vitesse du plomb il doit etre possible de tendre d'avantage la courbe balistique non? Et rendre le tire TLD plus aisé.

Or les systemes de pré-contrainte des ressorts susciter ne font pas dépasser les 40joules en 5.5.
Un ressort plus fort le peut-il ?

Tous c'est que tu doit comprendre, c'est que c'est ne pas toujours en compriment le ressort que ta vitesse augment))
P.S En 5,5 et 6,35 c'est le même ressort

OK, entre 6.35-60J et 5.5-40J c'est le meme ressort. C'est donc autrement que l'augmentation de puissance (poids x vitesse) est acquise. Mais là mes connaissances actuelle ne me premette pas de suivre...

Si je devais fabriquer un système de propulsion je m'y prendrai ainsi. J'ai une quantité d'air régulé à 120bars, Si, J'en augmente la pression régulée, j'augmente la puissance. (Ici je ne tiens pas compte de la section qui bien sur est différente selon le calibre et une section plus grande, permet de passer plus vite une grande quantité d'air). Mais ma section sur le 5.5, je ne peux l'augmenter. Il faut donc que je travaille sur la pression régulée.
Un ressort plus compressif doit le faire.
Ma craite c'est qu'en augmentant cette pression, est-ce que je ne risque pas d'esquiter le Kalibrgun ?

Je me trompe peut etre et il ne faut pas hésiter à me corriger.  mes connaissance n'étant qu'au début, je pense que je peux tomber dans pas mal de piège ;) .

[Fredy.mildot]

Attention tu confonds PCP et piston ressort.

Sur les PCP se n'est pas temps la pression qui compte mais le volume d'air relâché à une certaine pression.

Par contre ci tu relâches trop d'air tu généras un bouchon d'aire , qui induira une perte de vitesse.

As tu lus se forum : https://www.forum-airguns.com/t64184p60-le-principe-pcp

[bbbtd]

Avec cette vis , je passe de 20 à 40 joules sur la mienne et c est très bien .
En général je reste sur 20 joules car plus d autonomie

Je confirme cette vis est très bien, je reste aussi la plus part du temps au mini (env. 20j).
Aucun dévissage de la vis pour le moment.

[Jef06]

En fait , le problème du dévissage de cette petite vis c est seulement quant tu tires en 40 joules donc la vis serrée au maxi ....
Après plusieurs tirs , elle a tendance a se deviser toutes seule et fait donc par la même occasion descendre la puissance de ton arme ...
Il faut donc vérifier le serrage de ta vis après quelques tirs c est tout

[bbbtd]

Oui c'est sure qu'au mini elle ne peut pas aller plus loin...
Donc toi ta vis se dévisse au maxi ?

[Fredy.mildot]

Le deuxième model est justement équipé d'un contre écrou pour éviter son déréglage.

[bbbtd]

Je sais je possède la version 3 du HST :
https://www.forum-airguns.com/t68224p75-kalibrgun-cricket-wb-et-wst-crosse-en-bois

[Fredy.mildot]

Peux tu me donner les dimensions du filetage ? Diamètre et pas.

[haut2007]

si je ne me trompe pas M14*100

[Denix]

Attention tu confonds PCP et piston ressort.

Sur les PCP se n'est pas temps la pression qui compte mais le volume d'air relâché à une certaine pression.

Par contre ci tu relâches trop d'air tu généras un bouchon d'aire , qui induira une perte de vitesse.

As tu lus se forum : https://www.forum-airguns.com/t64184p60-le-principe-pcp

Merci, je n'avais pas vu :-)
Je vais le lire a tete reposé car un premier coup d'oeil me donne l'impression d'etre largué.

[Denix]

Avec cette vis , je passe de 20 à 40 joules sur la mienne et c est très bien .
En général je reste sur 20 joules car plus d autonomie

Je confirme cette vis est très bien, je reste aussi la plus part du temps au mini (env. 20j).
Aucun dévissage de la vis pour le moment.

Cette vis semble pas mal en effet.

A 20 Joules tu es bien pour quelle distance de tir ?
Tu évalues à combien de % de tir en plus avant de recharger ?

[Jef06]

Je la laissé en 20 joules car je tir à trente mètres donc largement sufisant .je dois tirer six chargeurs de 14 plombs je pense car je n ais jamais compter mais je regarderais mieux la prochaine fois ....
Mais en quarante joules , sa va beaucoup plus vite ...dans les trois chargeurs .....
En en 20 joules , tu peux faire de superbes cartons à 50 mètres si tu veux

[Denix]

Merci pour ces infos :)
A 250bars, il me faut un peu plus de 4 chargeurs pour ramener à 100 bars.
Et c'est très intéressant que l'on puisse tirer aux distances que tu indiques à 20 joules !
J'hésite encore entre un ressort "spécial 20 joules" et le système :
http://armeria-merino.es/fr/kalibrgun/408-kalibr-hammer-spring-adjuster-hst-30.html

[Denix]

sinon je vais dans les temps à venir prendre un monopod accushot pour aller avec le bipied atlas !

Je trouve aussi cette idée pas mal :) bien que cela ne soit pas donné non plus :/
Des retours sur expériences ?
J'ai vu ces modèles :

[bbbtd]

A 20 Joules tu es bien pour quelle distance de tir ?
Tu évalues à combien de % de tir en plus avant de recharger ?

Je laisse la cricket à 20j quand je tire à env. 25-30m.

Pour l'autonomie :
- Maxi (41j) de 250b à 100b env. 85 tirs
- Mini (21j) de 250b à 100b env. 205 tirs

Voici les courbes au chrony (m/s en bleu , pression en bars en rose)

[Denix]

Merci bbbtd !
Effectivement je peux voir que c'est plus du double d'autonomie.
140% de plus en 20J qu'en 40J. Il n'y a pas photo! C'est vraiment plus cool car les pompages arrivent moins vite.

Il y a aussi une surprise autre pour moi, autant je trouve normal que la vitesse du plomb chute à la fin lorsque l'on se rapproche des 100bars (Il me semble avoir lu que le Kalibrgun régulait à 120bars).
Et ce constat est visible en 40J.
Ma surprise vient du fait que en 20J la vitesse passe de 200-210 à un final augmentant jusqu'à 240m/s

[Denix]

As tu lus ce forum : https://www.forum-airguns.com/t64184p60-le-principe-pcp

J'ai di reprendre à la première page sinon j'était larguer. Pour l'instant je suis qu'à la page 3 sur les 13. Il est excellent ce post . Je commence à voir les différences. Je ne peux pas dire que je comprends comment les différents flux d'air arrive à ces resultats mais je constate factuellement ce qui ce passe en changeant quelques paramètres : Volume air, avec ou sans regulateur, et différents ressorts... et c'est bien plus compliqué que je ne l'avait imaginé au départ. Je comprend mieux cette remaque :

Tous c'est que tu doit comprendre, c'est que c'est ne pas toujours en compriment le ressort que ta vitesse augmente))
P.S En 5,5 et 6,35 c'est le même ressort

Je profite pour saluer ton travail, haut2007 !

C'est toujours plus complexe dès qu'il y a plusieurs paramètres.
A mon tour, je recommande ce post, pour ceux qui ne l'on pas lu ! Et moi je vais finir la page 3 et poursuivre ;)

[Fredy.mildot]

Va dans le profil de Haut2007 et regarde ses messages , ça te donnera une vue plus complète .

Je réédite ma précédente question , en se qui concerne la vis , Haut2007 me dit M14*100 sans conviction pouvez vous me le confirmer.
Je demande ça a ceux qui l'on mis car il doive avoir quelque par celle d'origine.

[bbbtd]

...Je réédite ma précédente question , en se qui concerne la vis , Haut2007 me dit M14*100 sans conviction pouvez vous me le confirmer. Je demande ça a ceux qui l'on mis car il doive avoir quelque par celle d'origine.

Malheureusement je n'ai pas de pied à coulisse, mais d'après mes mesures cela semble plus être du M12... mais je ne suis absolument pas sur de moi...

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