kalashnikov ak47 en 4,5mm

[lusitano77]

bonsoir,

Comme ecrit dans le titre je cherche quelqu'un du forum ayant ce petit joujou pour avoir des conseils, des impressions et surtout si cet ak47 vaut l'argent depenser?!

[silentman]

Si tu étais au  , a toutes fin pratique, avec ton message la GRC débarquerais   chez toi, ils ont vraiment une énorme de dent contre cette armes, mème si c'est du AC.  

A un moments elle a été disponible. Puis un fonctionnaire   a décidé plus le droit de l'importer, du coup la GRC (Gendarmerie Royal du Canada) a efectuer des perquisitions    dans tous les commerces qui en avait importer et client qui en ont acheté (et pas tout le temps poli j'imagine) sous prétexte que plusieurs pièces sonts original donc possibilitées de modification en une vrai armes   

[Lothringer]

J'ai l'AK-47 (un type 56 chinois en fait) de Cybergun et le Yunker-4 d'Izhmash. Si ce que tu recherches est une arme CO2 incorporant une majorité de pièces d'origine de l'AK, tu as raison de l'acheter, si, par contre, tu veux faire du tir... C'est une autre affaire! Donc, pour collection plus que pour le plinking, tu serais déçu sinon.

[lusitano77]

Ok lothringer,

Enfait je dirais que ce serais du 50-50, c'est effectivement pour la collection mais aussi pour tirer avec (pas enormement non plus).

Donc je suis très indecis car je l'ai trouver en promo a "seulement" 199e

[MAG138]

J'ai une Y2 et une Type 56.
En promo c'est très certainement la version Type 56 NVA de CyberGun/Norinco (NVA = North Vietnamese Army).
200€ est un tarif très correct.
Pour les autres versions (les Yunker) elles sont beaucoup mieux finies mais plus chères (compter environ 300-400€ en occasion, voir eGun). En neuf elles sont très difficiles à trouver sauf via un vendeur pro sur eGun mais... 600€
Il y a une très belle Yunker 3 en Allemagne avec une super housse camo et la baïonnette à 400€ mais le vendeur ne vend qu'en Allemagne (en principe).
Comme le dit l'ami Lothringer, version collec plutôt que plinking (80% collec / 20% plinking).
Si tu veux augmenter le % de plinking il te faut raccourcir ou remplacer par un modèle plus doux le ressort de la valve.

Revue Yunker 4 - AK-74M de Lothringer :
https://www.forum-airguns.com/t59006-yunker-4-ak-74m-version-45-mm-co2?highlight=revue+yunker+3

Revue Yunker 2 - AK-105 de MAG138 :
https://www.forum-airguns.com/t64211-revue-yunker-2-ak-105-izh-baikal?highlight=revue+yunker+3

[Lothringer]

Une fois que tu es passé à l'air comprimé (jusqu'à 20 joules sans licence, je me permets de le rappeler), le CO2 à 2 joules n'a plus aucun intérêt pour le tir - les performances en la matière de l'AK Cybergun sont carrément pathétiques. Je reste donc sur ma position : l'AK CO2 pour la collection, le plaisir d'avoir une Kalash 100% légale et qui ne demande rien à personne, mais pas pour le tir!

[Lothringer]

Cela fait longtemps que je ne sors plus mes AK pour tirer - les "incidents de tir" sont nombreux, ces engins sont capricieux et, au bout d'un moment, y en a marre de dépenser de l'argent pour des capsules CO2 qui font pfffffffffffuiiiiiiiiit et te gèlent le système   

[lusitano77]

Ok

Merci tout le monde, je pense m'etre un petit peu trop emballer sur le ak47, effectivement c'est une type56 de cybergun.
C'est vrai que 2 joules c'est un peu faiblard pour le type d'engin que c'est.
J'allais me servir de ma"cagnotte" reserver a l'achat d'une carabine 20j pour l'achat de l'ak47... (moment de folie)

[Lothringer]

Si tu aimes le tir, tu verras que tu te régaleras déjà avec une carabine AC 20 joules   

[snatch 68]

Tout a été dit.

J'ai une Yunker, c'est principalement pour son aspect, et je ne voudrais jamais la revendre. Mais je tire rarement avec.
Et lorsque je tire, c'est pour faire du plinking à 10 mètres dans mon garage... et j'y trouve quand même mon bonheur.

Mais rien avoir avec une cara 20 joules.

A toi de décider vers quoi tu veux t'orienter.

[MAG138]

Je confirme, le "look and feel" que du bonheur !
En plinking la canette de soda à 10m OK mais vide !
Le bruit... moins fort qu'un pistolet Umarex premier prix.

[lusitano77]

C'est vrai, son look ma vraiment interpeler!!!
Mais je crois que je ne suis pas encore pret pour la collection, le tir est ma principale raison d'achat donc...

[jupileyre]

Très belle review Lothringer ! Très intéressante. (Merci également à Mag pour le lien).

[guitarjoe60]

Bonjour à tous

Je viens d’acquérir le fusil d'assaut type AK sur sodeco.
Prix 259 € plus frais (j'ai aussi commandé la bretelle mais rupture de stock, elle arrivera plus tard).

DÉBALLAGE
Carton solide et scotché, à l’intérieur la boite, un bloc polystyrène avec un couvercle en carton gris
marqué CYBERGUN REF:128300 MADE IN CHINA.

L’INTÉRIEUR
L'arme, le système co2 le chargeur plastique avec fond métal et une clé BTR.
La carcasse est en tôle emboutie et rivetée. On vois que c'est dérivé du vrais AK de par les pièces
du vrai métal. par contre l'assemblage laisse à désirer, quelques BTR n'étaient pas vissées, le support guidon ainsi que le système récupérateur de gaz sur le canon, du jeu sur le bois du fût supérieur (je corrigerai). Hormis ces petits défaut, on a beau dire c'est vraiment top, n'aillant jamais eu en main ce type d 'arme je suis surpris, je voyais ça plus long, plus lourd mais apparemment elle est comme ça. Longueur totale bouche crosse 900 m/m, canon + - 420 m/m, conforme aux spécifications réelles. Le couvre culasse ôté on retrouve le ressort récupérateur, le levier d'armement (amputé de sa culasse. La tige qui supporte le piston récupérateur de gaz est démontable).
Un beau joujou pour la collection, ça sent bon le bois le métal et l'huile lol. Je ferais des tests et photos prochainement. Pour les réglages je pense qu'il faut jouer sur l'orientation du guidon, la hausse étant fixe et un peut (trop ) volage, beaucoup de jeu. Conclusion première? Malgré les défaut je ne regrette pas mon achat rien que pour le coté collection.

Guitarjoe60

[guitarjoe60]

Bonsoir à tous

J'ai fait une première modif sur la réplique AK, déjà les jeux du garde main, resserrage complet des vis.
La clé fourni avait du jeu dans l'empreinte, j'ai du employer une clé TORX.
J' ai ensuite modifié le joint entre le canon et le chargeur valve, j'ai enlevé la bague en alu puis mis un joint plomberie en caoutchouc derrière le joint d'origine, de ce fait le système valve s'applique bien mieux et une meilleure étanchéité, le chargeur est beaucoup plus dur à enclencher, au tir on ne sent pas le gaz partir entre le joint et la valve (j'ai testé couvre culasse, levier d'armement et ressort factices enlevés). j'ai aussi testé avec un plomb engagé dans le canon mais avec une bille pour pousser, ça part sans problème.



Une petite goutte d'huile 3en 1 pour l'étanchéité et tests.
On sent une petite différence, avant à 7 mètres +- je n’arrivais pas à percer le fond d'une canette, avec cette modif la ça perce sans problèmes même après une série de 19 billes la précision c'est aussi améliorée légèrement.
Je n'ai pas encore de chrony (c'est prévu bientôt) mais je pense qu'il y a un petit plus.
Ensuite je verrai pour l'astuce de snash en rajoutant une ressort supplémentaire voir un ressort plus pêchu.
Si je pouvais obtenir une valve supplémentaire j'aurais modifié celle-ci mais c'est apparement introuvable pour le moment sauf de racheter la réplique, (cher). La prochaine modif c'est la hausse qui est vraiment pourrie, trop de jeu, j’espère trouver une hausse d'origine en acier avec le mécanisme, mais je ne sais pas trop ou chercher, j'ai bien trouvé un site de surplus AAS http://aassniper98.com/fr/ak-47/4602-hausse-ak-47-.html mais je ne sais pas ce que vaut ce site. Au cas ou merci pour vos conseils.

une dernière photo pour le fun.



cordialement

guitarjoe60

[Lothringer]

Intéressant, tout ça. Je constate que la plaque de couche n'est pas celle d'origine, qui comporte un logement pour le kit de nettoyage.
Pourrais-tu publier davantage de photos? Je suis curieux.

[snatch 68]

Avec le ressort tu verras une belle différence aussi...

Autre chose d'amusant c'est de tirer avec un plomb en l'engageant directement à l'entrée du canon.
Evidemment, ne mettre aucune bille dans le chargeur.

C'est ce que j'aime bien sur ces armes : tout est accessible...

[guitarjoe60]

Bonsoir à tous

A la demande de LOTHRINGER, quelques photos supplémentaires!
Le coté droit, levier d'armement.



Coté gauche, j'ai volontairement gommé les 4 premier chiffres du numéro de série (bidon je pense!)



la bouche du canon, un simple tube de métal percé, à noter que l'embout biseauté qui est vissé est en alliage
je ne sais pas si le vrai est en métal ou pas
au quel cas je le changerai pour un d'origine.
http://aassniper98.com/fr/ak-47/298-bouchon-de-canon-ak.html






A droite le joint de plomberie que j ai placé derrière le joint d'origine, diamètre ext:15m/m
int:9m/m, ep:2 m/m. A gauche le futur joint diamètre ext: 18 m/m, int: à adapter au diamètre du canon
ep:2.6 m/m. C'est joints proviennent d'une boite de plusieurs modèle de la marque domédia intermarché.



Pour ceux que ça intéresse, voici le lien du plan complet de la valve du BAIKAL MP-841 K
La même que sur le cybergun je pense.
http://www.network54.com/Forum/576299/thread/1280223227/Baikal.++MP-+841K++Valved++CO2++Unit..+++++++Handbook.


J'ai parcouru pas mal de sites, il se trouve que cette réplique est un assemblage de pièces diverses
je serai pas surpris qu'il y ai des pièces d’air-soft genre la hausse, par rapport à l'originale
les crans de blocage de portée sont à gauche alors qu'ils devrais être à droite coté levier.
J'ai d’ailleurs commandé le modèle acier d’origine (neuf), gradué 800m sur AAS pour 25 € plus 8 € de port
c'est un site Français livraison 48h.
On pourrais penser un AK de type F56 chinois avec des pièces de différents modèles.
Je n'ai pas encore dévissé la plaque de crosse pour voir si le logement pour le kit outil
est creusé. Malgré ses quelques défauts corrigeable,ça reste une belle réplique à posséder
pour la collection. Quand au plinking je vais explorer les astuces de snash.

Bien cordialement

Guitarjoe60

[Lothringer]

Merci pour les photos  !

Le boîtier est un boîtier de type 56 chinois full auto, tu le vois au "3e trou" laissé vide - cet airgun serait en principe interdit d'importation aux États-Unis.

Toute la partie avant de cet AK est par contre factice et le filetage du canon rend impossible l'utilisation d'un frein de bouche d'origine.
Des entrailles de la kalash, il ne demeure plus grand-chose non plus : le ressort récupérateur et sa tige-guide, le reste...

Ta hausse est-elle une hausse pseudo-russe, avec un P cyrillique tout en bas ?  Celle de mon AK est de type chinois pour l'export, avec un D tout en bas de la planchette.

Les marquages des crans du sélecteur de tir sont également du type "chinois export" sur le mien : un L pour full auto et un D pour le coup par coup. Ton boîtier ne semble pas porter de marquages à ce niveau-là.

J'ai déjà vu sur un site russe l'un de ces AK Cybergun pourvu de son numéro de série d'origine, avec l'indication du numéro de l'usine, pratique typiquement chinoise : fabrication Norinco, très clairement. Ces numéros apparaissaient à mon avis sur les tous premiers modèles commercialisés, avant d'être totalement effacés sur les modèles suivants afin d'éviter de faire directement référence au fabricant d'armes chinois.

[guitarjoe60]

re LOTHRINGER
Merci pour toutes ces infos très intéressantes.
Pour la hausse au zéro il y a un U inversé|_| puis les graduations.
mais il y a un jeu phénoménal très gênant et j'aime pas, d’où l'achat d'une hausse
plus sérieuse et d'origine si possible, mais cette hausse n'est pas en acier mais en alliage
(testé avec un aimant) du métal blanc (alpax?) peint en noir, genre air-soft.
pour le bouchon de canon le diamètre est de 14 m/m sur la mienne côte que j ai vu sur aas.
je commanderai on verra bien, 20€ c'est pas la mort.
J'aurai deux pièces supplémentaires d'origine lol.
Je vais démonter la plaque de crosse pour voir si elle est creusée si c'est le cas restera plus qu'à trouver une vrai plaque de crosse et le kit outil.







Pour l'import us j'ai lu un article qui confirme ce que tu dit niveau importation, il y a trés peut de model.
Quand à  cette réplique ça viens d’être réédité par les principaux vendeur en ligne sodeco arprotech etc
les prix varient de 259 € jusqu’à plus de 310 € pour certains, on dirai une réédition massive.
La mienne était estampillé 1.9 joule une étiquette collée sur le canon, quand au carton typique chinois aucune indication juste le n° de référence 128300 la marque et made in china.
Je te tiens au courant si j'ai de nouvelles infos. ces recherches sont très intéressantes.
Cordialement

guitarjoe60

[Lothringer]

Quelques photos pour illustrer mon propos :

Mon AK Cybergun est légèrement "tiouné" - ajout d'un "verrou" de MPi KM est-allemand, identique au modèle chinois, échange du chargeur plastoc 100% bidon contre un chargeur bakélite russe, bretelle chinoise...

Les différences les plus flagrantes par rapport à ton modèle :

Marquages du sélecteur de tir.



Plaque de couche.



Hausse chinoise d'origine (considérablement décapée chez moi).

Le modèle Cybergun russe ayant conservé son numéro de série chinois d'origine :

Je me suis planté tout à l'heure : l'usine 386, c'est PolyTech, et non Norinco, mais bon, l'idée, c'est que nous avons ici des armes produites en Chine qui ont été démilitarisées/neutralisées/CO2isées pour le marché occidental, voire russe.

[Lothringer]

D'autres différences au niveau de la visserie :

Le numéro de série du mien : on voit que les marquages d'origine ont été entièrement effacés.

[Lothringer]

D'autres photos prises ce soir :

On voit assez nettement que le boîtier de ce type 56 a été sévèrement "castré" à la fraiseuse afin de rendre son réemploi dans une arme à feu totalement impossible.

Le verrou de MPiKM est simplement fixé avec un point de colle forte : plus moyen de le faire tenir en place sinon, vu que le tube des gaz et les garnitures du garde-main supérieur ne sont plus d'origine.

Le chargeur est un chargeur bakélite russe de Tula que j'ai travaillé en prenant le chargeur livré avec l'arme comme modèle - l'avantage des chargeurs en bakélite sur les chargeurs en acier est que le matériau est beaucoup plus facile à travailler et à ajuster. Attention néanmoins, la poussière de bakélite est toxique !

Un démontage sommaire, puisqu'il est possible de désosser l'arme complètement à l'aide des clefs Allen fournies avec le "jouet".

[Lothringer]

Pour ce qui est des changements que j'ai opérés, j'ai simplement essayé de rapprocher cet "AK-47" de Cybergun des types 56 "export" d'origine en ajoutant quelques pièces authentiques. En ce qui concerne l'avant (guidon y compris), je pense que c'est mission quasi impossible, vu que je ne suis pas convaincu que les cotes soient identiques à celles de l'arme à feu...

Type 56 (?) chinois importés aux Etats-Unis.

[guitarjoe60]

bonsoir LOTHRINGER

bravo très classe, surtout le chargeur.
Il y a effectivement pas mal de différences entre la tienne et la mienne déjà au niveau des vis
et du marquage sélecteur de tir, pour moi aucune indication (oubli?).
la hausse qui est d'origine pour toi, l'emplacement des soudures par points diffèrent des miennes
le numéro de série frappé pour toi, la plaque de couche, le tube piston qui pour toi doit être en acier
alu pour moi, et surement quelques autres détail mais le rivetage reste conforme, j'ai vérifié sur une photo d'un type 56 viet-cong.
Pour ma part la hausse d'origine est en route par la poste, j’attends avec impatiente.
je le transformerai bien en AK type 56 viet-nam, il manque le chargeur à stries neutralisé.
Si j'en trouve un je le modifie pour l'adapter sur la valve.
niveau législation je ne sais pas si il faut une autorisation pour posséder un chargeur AK neutralisé.
En trainant sur les forums j'ai eu connaissance d'un kit power-full pour yunger apparemment
adaptable sur nos répliques, les mêmes choses reviennent: le joint, le ressort marteau et la valve
mais bien sur introuvable et m'attaquer à la valve ça me fait peur à moins d'en trouver une deuxième
ce qui est apparemment impossible!
Je vais déjà me tenir à l'autre modif le ressort du marteau car mon but
c'est quand même de l'utiliser pour le tir de temps en temps.
Quand au modèle viet-cong le bouchon de canon est différent et bien sur il manque la tige de nettoyage inadaptable à moins de trouver les pièces de plus le  guidon est en tunnel
.
J’attends la hausse pour photos et aussi de trouver un ressort idoine qui vas bien, je verrai ça ce week-end

cordialement
guitarjoe60

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