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| kalashnikov ak47 en 4,5mm | |
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Lothringer Pilier
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| Sujet: Re: kalashnikov ak47 en 4,5mm Ven 18 Nov 2016 - 23:47 | |
| Quasiment impossible de trouver un chargeur chinois chez nous. Tu pourrais te rabattre sur un chargeur yougoslave, très courant et visuellement assez proche du chargeur chinois. Du moment que ton chargeur est neutralisé (lèvres coupées), tu es dans les clous niveau législation. De toute façon, tu "surneutralises" le chargeur quand tu l'adaptes au système CO2.
Ma philosophie en matière de tuning est qu'il faut se borner à restituer le modèle d'origine de l'arme plutôt que de vouloir la transformer en ce qu'elle n'a jamais été. | |
| | | guitarjoe60 Pilier
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| Sujet: Re: kalashnikov ak47 en 4,5mm Sam 19 Nov 2016 - 19:05 | |
| Bonsoir à tous et à toi LOTHRINGER Merci pour le post. Mon but n'est pas de faire du tuning mais de me rapprocher le plus possible de l'original avec des pièces d'origine. J'ai démonté la plaque de couche (en métal testé avec un aimant) voila ce que cela donne: il y a l'emplacement pour le kit entretient et chose surprenante un ressort dans le fond, surement pour éjecter le kit d’entretien, je pourrais penser que la crosse est réel, l'usinage du bois est bien fait pas d'échardes, c'est propre. On remarque un précédent vissage (les trous) pour surement la vrai plaque de couche Ma hausse arrive lundi normalement, pour le chargeur métal neutralisé j'ai trouvé, aucune demande d’autorisation nécessaire comme tu l'avais dit. Il me manque la sangle, j’attends l’envoie de sodeco. Pour les chargeurs bakélite, j'ai vu que beaucoup d'air-softeurs en on commandé et modifiés pour y introduire leurs systèmes à bille, il y a d ailleurs des tutos, cela viennent de la fabrique TULA avec un symbole: une étoile et une flèche si je me rappel. Ayant consulté un site militaria j'ai remarqué que la carabine simonov a de grandes similitudes avec l ak. voila pour ce soir. un plaisir d'échanger avec toi. cordialement Bonne soirée. guitarjoe60 | |
| | | Lothringer Pilier
Nombre de messages : 2126 Age : 55 Localisation : Germanie française Date d'inscription : 04/09/2012
| Sujet: Re: kalashnikov ak47 en 4,5mm Sam 19 Nov 2016 - 20:19 | |
| Ta crosse est effectivement une pièce d'origine de type 56, mais la plaque de couche n'est pas authentique.
Il y a un ressort similaire à l'intérieur de la crosse de mon Yunker 4 mais mon AK Cybergun en est malheureusement dépourvu : prélevé avant passage au CO2 de cette pièce...
J'ai démonté mon AK ce soir ; je publierai les photos. | |
| | | guitarjoe60 Pilier
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| Sujet: Re: kalashnikov ak47 en 4,5mm Sam 19 Nov 2016 - 22:08 | |
| re j'ai fait des test ce soir sur fond de canettes à 7 mètres modif avec le joint supplémentaire et tests avec une apli: chrono connect, voila ce que dit la tablette bien sur à prendre avec recul. Je dirais que ça crache dans les 120-130 m/s, ce qui n'est pas mal, pour une réplique donnée à 110 m/s Les choses à paramétrer sur l'appli: 1 la distance de tir 2 la position de la tablette par rapport au canon 3 la distance de la tablette par rapport à la ligne de tir 4 le poids du projectile 5 fps ou m/s ensuite juste à taper sur star monitoring, on peut régler la sensibilité du micro. je l'aime de plus en plus cette réplique, j’attends la hausse qui arrive lundi normalement ensuite le chargeur métal, l'embout de canon réglementaire, par la suite et si possible une plaque de couche avec l ouverture et le kit entretien qui vas avec, pour la plaque ça vas être dur! pour le kit je sais ou le trouver. voila pour la suite. Je te tiens au courant avec photos bien sur. Cordialement guitarjoe60 | |
| | | Lothringer Pilier
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| | | | guitarjoe60 Pilier
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| Sujet: Re: kalashnikov ak47 en 4,5mm Sam 19 Nov 2016 - 23:13 | |
| RE Whaouuu t'était pas obligé à cette heure, quand même lol. ça me rappelle le démontage du 49/56 et de la mat 49 dans le noir tout une époque! je remarque que la tige piston n'est pas en alu mais en mètal sur la tienne. le tube récupérateur de gaz n’as pas de trou pour les vis contrairement à la mienne bien sur la plaque de couche, mais ça on en avait parlé le reste est pareil sauf la hausse qui pour toi est réelle pour moi c est de l alpax seule pièce non métallique d’ailleurs, de plus les crans ne sont pas du bon coté ils devrais être du coté levier d'armement, pour moi ils sont de l'autre coté hausse à 15 balles 10 ronds. La crosse est pareil, sauf que tu n as pas le ressort mais mêmes encoche et au même endroit, tu n as pas les trous de vis supplémentaire pour la plaque de couche, normal tu a la vrai contrairement à moi. Pour le reste c'est la même chose y compris la couleur du bois, surprenant lol en tout cas merci pour ce démontage inopiné, une chose est sûre, on y vois plus clair mais hormis quelques détails les réplique viennent du même endroit je ne pense pas me tromper en disant ça Merci
guitarjoe60
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| | | Lothringer Pilier
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| Sujet: Re: kalashnikov ak47 en 4,5mm Sam 19 Nov 2016 - 23:22 | |
| Oui, on voit bien qu'elles viennent toutes deux de l'Empire du Milieu ;)
Hyper facile à démonter et instructif en même temps, car il faut se rendre à l'évidence : pas mal de pièces ont été directement prélevées sur des kalash chinois. | |
| | | guitarjoe60 Pilier
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| Sujet: Re: kalashnikov ak47 en 4,5mm Dim 20 Nov 2016 - 13:09 | |
| Re bonjour Hier soir, enfin cette nuit, j'ai finalement remis la bague en alu qui entoure le joint. J'ai bien galéré pour bien la remettre en place, j'ai du utiliser un tube et un marteau mais la le joint ne bouge plus, De plus ça renforce l'étanchéité. Reste plus qu'à trouver un joint de la même taille pour le futur changement. J'avais regardé les joints de fermeture de robinet, c'est tout à fait bien mais pas assez épais j'irais voir chez brico-dépot ou sinon je le fabriquerai, il faut au moins 8 à 9 m/m d'épaisseur (j'ai pas mesuré mais ça doit être ça) et diamètre ext 14 à 15 m/m le diamètre intérieur: 7 m/m le montage La jonction chargeur canon, le joint s'écrase bien la trace du joint sur la valve cet aprem tests dehors à 10 mètres du vent mais soleil photos bien sur bonne journée à toi LOTH joe | |
| | | guitarjoe60 Pilier
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| Sujet: Re: kalashnikov ak47 en 4,5mm Lun 21 Nov 2016 - 12:58 | |
| Bonjour Pas de photos de la séance d'hier j'ai fait quelques vidéos, c'est concluant, à dix mètres les canettes on aucunes chance debout ou couchées. Ensuite incident de tir grave, le tube plastique qui maintient les billes c'est désolidarisé du bloc métal sur lequel il est fixé grâce à une clavette. A savoir que les clavettes on un sens. J'ai du démonter le bloc pour le remettre, puis test, au bout de trois tirs rebelote, le tube qui se barre, re-démontage. j'ai fini par le coller à la cyano en haut dans son logement et en bas sur le bloc valve. Ce bloc avant est constitué une fois démonté d'un joint torique contre la valve, une rondelle avec chanfrein pour le positionnement de la bille et d'un ressort, que j ai remonté et huilé. sinon ce matin j'ai reçu ma hausse, tout acier, rien à voir avec celle de la réplique. Quelques photos. A gauche la hausse livré avec la réplique, à droite celle reçu. On remarque la position des crans qui est différente, sur celle en acier aucun jeu dans le mécanisme. Le symbole frappé sur la nouvelle hausse, un triangle et une flèche, TULA? Vue de coté, il n'y a pas photo si je puis dire! Bizarrement la hausse est plus courte ce que je peut comprendre vu qu'elle n'est graduée que pour 800 M. Un S est gravé à la place du U inversé. Le U étant mode combat (300 M.) d’après ce que j ai pu lire. Je passe au montage cet aprem et test si la réparation de la valve tiens le coup. Bref très content et le site sérieux. Livraison colissimo suivi et sms pour le paiement. Cordialement Joe | |
| | | Lothringer Pilier
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| Sujet: Re: kalashnikov ak47 en 4,5mm Lun 21 Nov 2016 - 13:52 | |
| Ta hausse est polonaise. Il est normal qu'elle ne soit graduée que jusqu'à 800 m : ça correspond aux hausses d'AK-47 et d'AKM, dont le type 56 chinois est dérivé. Elle devrait donc être compatible avec le pied de hausse de ton AK. | |
| | | guitarjoe60 Pilier
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| Sujet: Re: kalashnikov ak47 en 4,5mm Lun 21 Nov 2016 - 18:11 | |
| Re Voici les photos hausse montée. Plus aucun jeu dans le mécanisme. ça fait quand même beaucoup plus sérieux! vue latérale vu latérale 2 prise de visée Je suis très content de mon achat, pour 25€ ça valait le coup. Joe | |
| | | Lothringer Pilier
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| Sujet: Re: kalashnikov ak47 en 4,5mm Lun 21 Nov 2016 - 20:33 | |
| Ça a de la gueule, en effet ! Maintenant que tu as goûté au tuning, tu ne pourras plus t'arrêter :-D | |
| | | guitarjoe60 Pilier
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| Sujet: Re: kalashnikov ak47 en 4,5mm Mer 23 Nov 2016 - 19:18 | |
| Bonjour à tous Bon l'AK est en rade, disons le système CO2, après le chargeur de billes qui est tombé (un gars du forum à d'ailleurs eu le même problème) maintenant ça tire 3 billes en même temps?? Bon j'aurais pu faire marcher la garantie mais j'ai préféré démonter tout, le bloc avant, la valve pour comprendre. En fait il semble qu'il y ai une partie d' une pièce qui a cassé, le petit bout de tube sur laquelle la bille viens se poser. sur ce qu'il reste de la pièce 'une rondelle on voit à la loupe que ça a été usé et cassé, en clair ce bout de tube est parti en même tant qu'une bille, c'est peut être ça d'ailleurs qui a cassé le chargeur de bille sous le choc. La c'est en cours de réparation, pour le moment j'ai trouvé un remplacement pour ce bout de tube, un œillet métal au bon diamètre. Le but est que la bille engagée empêche l'autre bille de trop sortir dans le bloc. Je fait des photos dés que possible. Pour ce problème il faut dire que j'ai quand même vidé 10 sparclettes! Usure? Et coup de colère j'en ai commandé une deuxième mais pas chez le même marchand, la arprotech, j'ai pu la toucher un poil moins cher et puis pour cette réplique pas de regret, ça fera des pièces et pourquoi pas customisation. Il faut en profiter car bientôt avec les nouvelles lois sur les répliques on en trouvera certainement plus. Peut être qu'il y aura un kit joint (ça serai bien!) et pourquoi pas la vrai plaque de couche! Lol. Bon une petite photo du pas de tir à 10 M de dimanche. J'ai fait quelques vidéos mais je ne veut pas mettre ça sur youtube. bonne soirée Joe | |
| | | Lothringer Pilier
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| Sujet: Re: kalashnikov ak47 en 4,5mm Mer 23 Nov 2016 - 20:33 | |
| Tu as peut-être lâché le curseur qui permet le chargement des BBs alors que tu le maintenais à sa position la plus basse : pas bon pour le plastoc ! | |
| | | guitarjoe60 Pilier
Nombre de messages : 1345 Age : 60 Localisation : compiegne Date d'inscription : 20/03/2014
| Sujet: Re: kalashnikov ak47 en 4,5mm Mer 23 Nov 2016 - 21:01 | |
| Re Voici les photos du système de valve, le bloc acier qui se colle contre le joint de canon. La face de jonction avec le joint de canon se trouve à gauche. L'assemblage de gauche à droite: Le bloc, le joint torique de jonction sur le support le petit ressort, la pièce cassée (il reste qu'une rondelle) le ressort arrière, la valve. A l'intérieur du bloc, on voit deux perçages, le premier où la rondelle tube viens se positionner le petit ressort se positionnant dans le perçage le plus profond, le tube était au milieu. Ce tube affleurai l'autre coté la ou la bille viens se positionner On voit sur la pièce qu'il a usure et arrachement de métal, surement du au ressort beaucoup plus dur qui à usé le collet de la pièce suite à une utilisation intensive où défaut de fabrication, le tube devait être très fin, je regarderai ça sur la nouvelle réplique. la pièce comme elle doit être montée, le ressort dans le perçage le plus profond la rondelle se posant sur l'épaulement juste derrière, le défunt tube au milieu! En supposant que mon analyse soit bonne, suite à l'usure le bout de tube a du partir, ce qui a fait sortir de son logement le chargeur de billes qui lui est en plastique et vu la fixation sur le bloc, ça tiens à peine. De plus on remarque que le bas du chargeur de billes n'est pas fixé, il est libre, simplement positionné dans une encoche sur l'ensemble du système, suite à ça je l'ai collé à la cyano. Le système est rustique (Russie? Lol) donc facilement bidouillable. J'ai la solution pour réparer, enfin plusieurs, le remplacement par un œillet à l'air de faire l'affaire, une seule bille est engagée et la suivante pousse la première contre l'embouchure sans dépasser tout au moins un millimètre.Vu que le diamètre est maintenant plus gros, performances augmentées? A voir. Je donne les résultats dés que c'est remonté. Bonne soirée Joe | |
| | | Lothringer Pilier
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| Sujet: Re: kalashnikov ak47 en 4,5mm Mer 23 Nov 2016 - 21:10 | |
| Ces systèmes CO2 sont fragiles et problématiques : casses et fuites sont monnaie courante. J'ai une demi-douzaine de pistolets Baikal MP-654K, un Drozd, un Yunker et cet AK-47, tous utilisant ce même système, et je ne compte plus les sparclettes utilisées en pure perte !... | |
| | | guitarjoe60 Pilier
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| Sujet: Re: kalashnikov ak47 en 4,5mm Mer 23 Nov 2016 - 21:32 | |
| Pour ma part je lâche pas l'affaire en bidouillant bien, du temps et de la réflexion on devrais pouvoir arriver à faire un truc bien. Il est clair que les répliques à gaz c 'est un problème niveau fiabilité, beaucoup moins de problèmes avec ce qui est air comprimé à piston simple mai efficace. Je prend quand même plus de plaisir avec le zoraki ou ma gamo 440 et ma diana 25, niveau précision y a pas photo! Mais un bon fun aussi avec mon uzi full auto et cette ak, une rafale sur les canettes avec l'uzi ça défoule lol.
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| | | Lothringer Pilier
Nombre de messages : 2126 Age : 55 Localisation : Germanie française Date d'inscription : 04/09/2012
| Sujet: Re: kalashnikov ak47 en 4,5mm Mer 23 Nov 2016 - 22:42 | |
| Oui, c'est un très bon instrument de plinking, mais aussi un objet de collection, à mon avis. | |
| | | guitarjoe60 Pilier
Nombre de messages : 1345 Age : 60 Localisation : compiegne Date d'inscription : 20/03/2014
| Sujet: Re: kalashnikov ak47 en 4,5mm Ven 25 Nov 2016 - 20:01 | |
| bonsoir J'ai reçu la deuxième AK, la différence entre les deux modèles. En bas la première, en haut la deuxième, on note la différence des bois, plus foncés sur la deuxième ainsi que le garde main bas qui n'est pas tout à fait taillé pareil. Bien entendu une bonne partie des vis ne sont pas serrées, principalement la crosse qui bougeai carrément. Coté carcasse le rivetage est mieux fait que sur la première. Bref assemblage médiocre et bâclé (made in china) mais la carcasse et mieux faite que la première. La carcasse de la première, on voit le rivet foiré à droite prés du garde main. la carcasse de la deuxième, rivets impeccables Le coté garde main de la première le garde main de la deuxième Je trouve le bois plus beau sur la 2 par rapport à la 1, mais sur la 1 le bois est mieux fini. J'ai inspecté la valve de la deuxième avec attention, je fais un prochain post la dessus, mais je l 'ai testée avec la première ak et ça pète, ce qui prouve que le joint de canon y est pour quelque chose dans les performances. Dans la deuxième la puissance chute de suite. Comparaison des deux garde mains On remarque que le gaz tube n'est pas positionné pareil, de plus le levier d'armement factice de la 2 est très dur à manœuvrer, au début il coinçai, il y a une bavure ou un truc dans ce genre sous le bloc hausse qui dépasse, ça frotte grave. J'ai du remodeler le sélecteur de tir qui se promenai tout seul. Le couvre culasse à un jeu longitudinal d'1 m/m Bref des bidouilles à faire mais ça m'occupe et ça vaut le coup de se prendre la tête. le dessus du garde main et la hausse, en haut la deuxième, on remarque la hausse en alliage les bois de la 2 sont vraiment sympas de part la couleur. Voila pour les comparaisons guitarjoe60 | |
| | | guitarjoe60 Pilier
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| Sujet: Re: kalashnikov ak47 en 4,5mm Ven 25 Nov 2016 - 21:05 | |
| Le système de propulsion de l'AK cybergun Comme je disait j'ai cassé une pièce dans le système de propulsion. J'ai réparé avec un œillet, cela fonctionne parfaitement mais perte de puissance, quoi que. Ayant analysé le principe de fonctionnement, j'ai fait des croquis au cas ou. Diapo 1:en marron le bloc, à gauche l'embouchure du canon, à droite la sortie de la valve. On voit la pièce cassée en jaune très pale (oups), un tube avec épaulement, un ressort qui plaque ce tube contre l'ensemble du système et donc la valve, les ronds noirs c 'est le joint de jonction. Ici le système est prêt au tir. Diapo 2:Déclenchement du tir, la valve libère le gaz, le tube est son épaulement sous la pression avance et pousse la bille en avant obstruant le puits de chargement des billes. Diapo 3:Le tube viens buter contre l'épaulement, le gaz qui n’a d'autre sortie que le tube propulse la bille dans le canon. Diapo 4:La bille est partie, le ressort renvoie le tube contre la valve, libérant une nouvelle bille qui sous l'effet de la poussée du ressort de puits de chargeur tape dans le petit triangle en haut celui ci renvoi la bille contre l'orifice du tube. Diapo 5: le tube est en place, la bille positionnée, le système est prêt pour un nouveau tir. On comprend mieux pourquoi la pièce a cassé. A force de frapper contre l'épaulement sous la pression le tube à été cisaillé à sa base, le ressort étant plus dur que la pièce il l'a usé. C'est je pense un défaut de fabrication ou d'étude, le diamètre int. du tube étant de + - 2.5 m/m l'ext. +- 4.3 m/m, ça laisse peut de marge. Pour ma part je compte refaire cette pièce, avec un tour ou autrement et même en faire plusieurs au cas ou, le système étant simple. Sinon j'ai contacté le service ARPROTECH, le fabriquant ne propose aucun système de valve à l'unité, je veut dire par la le "chargeur" comme on trouve pour d autres répliques. Mais bonne nouvelle, enfin je pense, d’après le service, ils ont des kits joints pour la réplique en stock. voila pour le coté du système de valve. Bonne soirée Guitarjoe60 | |
| | | Lothringer Pilier
Nombre de messages : 2126 Age : 55 Localisation : Germanie française Date d'inscription : 04/09/2012
| Sujet: Re: kalashnikov ak47 en 4,5mm Ven 25 Nov 2016 - 21:48 | |
| Super travail et analyse du problème, Camarade ! La hausse polonaise fait tout de suite mieux sur ton premier AK - y a pas photo, comme tu dis ! Je dirais qu'il ne te reste plus qu'à trouver des chargeurs neutra à aménager pour tes systèmes CO2 et les bretelles qui vont bien. Un lien pour la bretelle d'origine : http://saint-guillaume.fr/divers/1099-bretelle-ak47-et-sks-chine.html | |
| | | guitarjoe60 Pilier
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| Sujet: Re: kalashnikov ak47 en 4,5mm Sam 26 Nov 2016 - 14:09 | |
| Bonjour Je crois que j'ai trouvé ce qu'il me fallait pour remplacer la pièce. Un bon vieux rivet pop acier de diamètre voisin. il suffit de faire un petit usinage avec une perceuse, une lime et du papier à poncer pour fignoler et ajuster au plus prés. Une fois cela fait, reste plus qu'à enlever le clou. Je vais essayer de garder une longueur de tube maximum de manière à ce que la bille soit poussée le plus prés possible du canon de manière à réduire les pertes de gaz. De même pour le diamètre extérieur du tube je vais l'ajuster le plus finement possible, sachant que sur celui d'origine il y pas mal de jeu latéral (+- 0,5 m/m), et d'avoir aussi un diamètre intérieur le plus grand possible sans pour cela fragiliser la pièce. Le diamètre intérieur du rivet fait 2,6 m/m soit le diamètre du clou. Si j'ai la possibilité je placerai un joint torique pour gagner en étanchéité et servant aussi d'amortisseur, mais vu la qualité du rivet c'est du costaud. Autre choses, je vais changer les vis pointeau des répliques car l'empreinte et vraiment pas top beaucoup de jeu avec la clé y compris en torx. J'ai trouvé un site ou on peut avoir ça, la taille est de 2.5 m/m de diamètre par 3 m/m de long. Le lien du site: http://www.visseriefixations.fr/vis-a-six-pans-creux/sans-tete-hexagonale-creuse/bout-pointeau/sthc-bout-pointeau-acier-14-9-noir-din-914.html 0.0729 € l'unité lol. Au fait merci pour le lien de la sangle chinoise je m'en occupe des que possible. Bon week-end guitarjoe60 | |
| | | Lothringer Pilier
Nombre de messages : 2126 Age : 55 Localisation : Germanie française Date d'inscription : 04/09/2012
| Sujet: Re: kalashnikov ak47 en 4,5mm Sam 26 Nov 2016 - 17:13 | |
| On peut dire que tu vas au fond des choses ! | |
| | | guitarjoe60 Pilier
Nombre de messages : 1345 Age : 60 Localisation : compiegne Date d'inscription : 20/03/2014
| Sujet: Re: kalashnikov ak47 en 4,5mm Sam 26 Nov 2016 - 19:30 | |
| Quand j'ai une idée en tête je vais jusqu'au bout lol. Et puis ça vaut le coup d'y passer un peut de temps cette réplique le mérite, ça conception étant simple rien n'empêche de l'améliorer si cela est possible. De plus cela me change de mon travail.
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| | | guitarjoe60 Pilier
Nombre de messages : 1345 Age : 60 Localisation : compiegne Date d'inscription : 20/03/2014
| Sujet: Re: kalashnikov ak47 en 4,5mm Sam 26 Nov 2016 - 19:32 | |
| Quand j'ai une idée en tête je vais jusqu'au bout lol. Et puis ça vaut le coup d'y passer un peut de temps cette réplique le mérite, ça conception étant simple rien n'empêche de l'améliorer si cela est possible. De plus cela me change de mon travail.
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