| Besoin d'un conseil avisé | |
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Auteur | Message |
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slydechato Régulier
Nombre de messages : 129 Age : 46 Localisation : avignon Date d'inscription : 02/05/2012
| Sujet: Besoin d'un conseil avisé Dim 6 Avr 2014 - 17:51 | |
| Salut a tous voila mon problème: Je suis l'heureux propriétaire d'une Air Arms s410 carbine que j'ai légèrement modifié (valve, ressort,régulateur Altaros) je suis à environ une trentaine de joules avec des JSB 1.037g .22. Je tire dans un stand ouvert à 50 mètres et mon truc c'est de couper des cures dents :) mais voila j'habite dans une région ou le mistral et plutôt très présent et ses jours la pas de tir . Donc voila je voudrais investir dans une nouvelle carabine pcp plus puissante ou alors dans une 22 Lr sachant que j'aime pas trop être comme les autres (je suis le seul à arriver avec ma bouteille de plongé sa rigole au départ et beaucoup moins quand on se fait des petits challenges) donc je penche quand mêmes plus sur une pcp mais j'ai peur de rester toujours dans le mêmes dilemme. Les carabines qui me branche bien il y la BSA r10 MK2, fx royal 400 et bien sur la Air Arms s510 Voila j'ai tout dits j'espère que vous me donnerais de bon conseils ... | |
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chris Pilier
Nombre de messages : 9225 Age : 33 Localisation : Valais Suisse Date d'inscription : 29/08/2008
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Dim 6 Avr 2014 - 18:01 | |
| si tu as vraiment beaucoup de vent quelle que soit la carabine en pcp tu auras un décalage entre tes tirs. je le vois avec les 100j de ma condor et même avec ma beaumont et ces 450j en 8mm...
la puissance de ta 410 doit pouvoir être augmentée encore un peut jusqu'à 45 ou50j et ça va réduire la dérive due au vent mais ça la supprimera pas. il faut apprendre à employer le mildot et à contreviser, bien lire le vent c'est aussi un bon challenge. | |
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slydechato Régulier
Nombre de messages : 129 Age : 46 Localisation : avignon Date d'inscription : 02/05/2012
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Dim 6 Avr 2014 - 19:10 | |
| Merci chris ,
Le Mistral est un vent très imprévisible c'est sur il viend du nord mais sa tourbillonne et très fort pas moment, pour ce qui est de la puissance de ma carabine vu que c'est la version courte je serais déjà plus ou moins à fond.
Bon vu que toi avec 450j tu peut être ennuyer par le phénomène et je ne suis pas encore prés à prendre une Beaumont quel choix pour une carabine dans les prix de celles que j'ai donné ??? | |
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chris Pilier
Nombre de messages : 9225 Age : 33 Localisation : Valais Suisse Date d'inscription : 29/08/2008
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Dim 6 Avr 2014 - 21:18 | |
| dans celles que tu as cité je prendrai la S510, d'ailleurs ça sera l'une de mes prochaines armes en pcp. sinon ls BSA semble bien aussi, et la FX est très bien elle aussi, alors dans ces trois à prends celle qui te botte le plus | |
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CTESIPHON Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 490 Age : 72 Localisation : Aquitaine Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Dim 6 Avr 2014 - 21:53 | |
| Peut être faut-il aussi regarder du coté des Evanix.
L'Evanix Blizzard S 10 est donnée pour largement 60 joules en 22 et davantage (70 ou 80) en calibre 25. L'Evanix AR 6 est encore un peu plus puissante respectivement dans les deux calibres.
Ces carabines restent dans des prix comparables aux BSA R 10 MK 2 et Air Arms s 510. Elles disposent d'un cylindre d'air de 320 cc qui assurent de 25 à 30 tirs en fonction du calibre et de la puissance.
Ces puissances de 60 à 70 joules imposent des plombs tres lourds (25 à 30 grains et même plus en 6,35) qui devraient avoir une meilleur tenue au vent que les 16 grains.
question précision, peu de gens du forum en ont et ils n'en parlent malheureusement pas beaucoup si bien qu'on doit s'en remettre aux vidéos qu'on trouve sur le Net dont certaine montrent précisément la capacité à couper des cure dent à 50 m...
Pour ma part, j'ai un faible pour la Blizzard (en 22) pour son aspect général et son levier d'armement latéral du type Air Arms S 510. Je n'aime pas beaucoup le système d'armement et le barillet de l'AR 6
Ces deux armes ont également une version à grande réserve d'air (autonomie doublée) la Windy City pour la Blizzard et la K 550 pour l'AR 6 .
le site de l'armurerie ROJAL (slovénie) est bien intéressant à cet égard. | |
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cotet1 Vieil Habitué
Nombre de messages : 727 Age : 47 Localisation : à la campagne Date d'inscription : 20/04/2013
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Dim 6 Avr 2014 - 22:42 | |
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CTESIPHON Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 490 Age : 72 Localisation : Aquitaine Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Lun 7 Avr 2014 - 10:42 | |
| Il est probable que le 6,35 doit avoir une bien meilleur tenue au vent que le 5.5 mais à conditions de monter dans les puissances de l'ordre de 80 ou 100 joules pour tirer du plomb très lourd (28 à 40 grains).
Qu'en pensent les spécialistes?
Il faut cependant prendre en compte la consommation d'air supérieure et donc une autonomie diminuée, sauf à prendre un modèle à grande capacité (souvent plus cher). Ceci dit, notre ami Slydechato nous dit qu'il va à son club de tir avec sa bouteille de plongée. Elle serait d'autant plus justifiée avec du 6.35, et question originalité - puisqu'il semble que ce soit chez lui une préoccupation d'importance, ça le fera encore plus qu'en 5.5... | |
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cotet1 Vieil Habitué
Nombre de messages : 727 Age : 47 Localisation : à la campagne Date d'inscription : 20/04/2013
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Lun 7 Avr 2014 - 12:04 | |
| Les 80J en 6.35 sont nombreuses, ce qui lui laissera l embarra du choix. Même si ce n est pas énorme, il faut prendre en considération le surcout et aussi un nombre plus limité de sorte de plombs. On l attend toujours mais la Edgun morana a vraiment l air bien avec des résultats en cible impressionnants (pas donnée en tarif hélas) | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Lun 7 Avr 2014 - 12:22 | |
| Mais arrêtez de faire une fixation sur la puissance pour un calibre donné. C'est absurde. |
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chris Pilier
Nombre de messages : 9225 Age : 33 Localisation : Valais Suisse Date d'inscription : 29/08/2008
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Lun 7 Avr 2014 - 12:46 | |
| - loki a écrit:
- Mais arrêtez de faire une fixation sur la puissance pour un calibre donné. C'est absurde.
+1 si tu prends une 5.5 à 45j avec un plomb de 1 gramme à 300ms ou que tu prends une pcp de 90j pour tirer des plombs de 2 grammes à 300ms aussi bein ça changera rien! le facteur le plus important c'es pas le poids mais la vitesse. par exemple moi qui fais du TLD je vois que le 338lm a moins de dérive que le .50 qui pourtant est 3x plus puissant. perso je prendrai pas une arme trop puissante, comme ça tu peux rester dans des vitesses en dessous de 300ms (au dessus les plombs perdent pas mal de stabilité et donc de précision) tout en tirant des plombs pas trop lourd, comme ça tu gardes l'avantage du grand choix de plombs. si tu passes sur une arme de 70 ou 80j en 5.5 tu auras peut être que une ou deux sortes de plombs qui iront au niveau du poids, et si ces plombs ne vont pas bien avec ton canon alors... | |
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slydechato Régulier
Nombre de messages : 129 Age : 46 Localisation : avignon Date d'inscription : 02/05/2012
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Lun 7 Avr 2014 - 17:19 | |
| Merci a tous pour c'est avis donc le plus sur c'est aussi de changer de club et d'en trouvé un en intérieur ... Non sinon j'avais pensé au 6.35 mais effectivement on change de prix de la boite de plombs et du nombre de rechargement du bloc de plongé et à ce moment la je passerais a la 22lr, mais sinon on connais bien les qualités de la s510 mais je n'ai pas trouvé de retour sur la bsa r10 et cette fx royal aussi me fais bien de l'oeil ... Si quelqu'un connais bien c'est modèle je suis tout ouïe | |
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cotet1 Vieil Habitué
Nombre de messages : 727 Age : 47 Localisation : à la campagne Date d'inscription : 20/04/2013
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Lun 7 Avr 2014 - 17:27 | |
| La R10 a très bonne réputation et il me semble qu elle est régulée d origine, mais elle sera ni meilleure ni moins bien qu une AA. Aux vues des cartons, elle se valent. En revanche, si tu changes de club pour un couvert, pas besoin de changer de carabine a moins que ce soit une excuse pour madame | |
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joro Vieil Habitué
Nombre de messages : 500 Age : 67 Localisation : sud Date d'inscription : 25/02/2014
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Lun 7 Avr 2014 - 17:52 | |
| Voila se que je faire avec une Evanix Bizzard avec lunette Nikko Diamond à 75 mètre vitesse du plomb 310m/s 1.175gr = 56,5 joules avec un vent 15 et 20 km/h , le cercle rouge 22mm (j’ai supprimé le silencieux) " /> | |
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slydechato Régulier
Nombre de messages : 129 Age : 46 Localisation : avignon Date d'inscription : 02/05/2012
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Lun 7 Avr 2014 - 19:23 | |
| Super le carton , c'est la s10 tu la acheter ou? Tu est du sud ? Ouest ou Est | |
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CTESIPHON Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 490 Age : 72 Localisation : Aquitaine Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Lun 7 Avr 2014 - 20:43 | |
| Salut Joro,
si tu pouvais nous faire une présentation de ta Blizzard - éventuellement sur un sujet à part pour ne pas dévier celui de Slydechato - ce serait vraiment sympa de ta part car on ne trouve pas beaucoup d'avis sur cette carabine que j'apprécie beaucoup à priori sans vraiment la connaître.
Les commentaires sur cette arme n'encombrent pas les anales de ce forum, en plus, j'ai cru lire ça ou là que ton frère en possède une également (à moins que je ne me trompe) donc nul n'est mieux placé que toi pour nous en parler.
Parles nous de la qualité perçue, de ses points forts, de ses défauts, nombre de tirs par recharge. Où tu l'as achetée, si tu la recommandes ou non, enfin tout ce qui peut intéresser des passionnés.
Par exemple, tu dis avoir supprimé le silencieux pour réaliser le très beau carton que tu présentes, mais du quel s'agit-il? De celui qui se trouve dans le gainage du canon ? Pour quoi, est-ce difficile à faire? faut-il le virer définitivement? la carabine est elle bruyante sans? et avec est-ce que le bruit est atténué, et est-ce que ça affecte les groupement (je suppose que oui si non tu l'aurais conservé) , mais alors comment?
Quels sont les meilleurs plombs aux différentes distances (en particulier aux longues).
Si tu réponds à ces questions (et aux autres), tout le forum t'en sera reconnaissant, et si, par dessus le marché, tu agrémentes le tout de quelques photos, ton nom sera béni jusqu'à la douzième génération! | |
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joro Vieil Habitué
Nombre de messages : 500 Age : 67 Localisation : sud Date d'inscription : 25/02/2014
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Mar 8 Avr 2014 - 15:16 | |
| Je ne s’est pas ouvrir un tuto donc je vais commencer par vous un former sur ma Evanix Blizzard S10 . tout d’abord je l’ai acheté il y a 2 mois chez ROJAL en Slovénie ils font parti de la communauté européen et ont peux payer par CB ils sont sérieux et réponde rapidement aux mail .le tarif de la Blizzard avec 2 barillets et embout et flexible de remplissage 749.25 € j’ai pris aussi un barillet en plus à 44 € et j’ai aussi pris un le mois suivant la lunette Nikko Diamond 10-50x60 à 898 € (je suis très contant de mes 2 achats !) l’Evanix est équipé d’un silencieux intégré sur le canon avec un tube qui enveloppe celui-ci que j’ai supprimé je vous expliquerai sa plus tard . S’est un calibre 5.5 donné pour 60 joules la finition est très correct la crosse en noyer une bonne prise en main la détente très agréable. Les test avec mon Chrony M1 avec du JSB 0.95gr 355 m/s = 59.86 J avec SJB 1.175 gr 335 m/s = 65.93 J et avec du SJB 1.65 gr 295 m/s = 71.8 j aujourd’hui j’ai descendu la vitesse à entre 300 et 310 m/s mai pour descendre plus il faut je pense changer le ressort ma prochaine étape. Pour la conso 3 barillets de 11 coups de 200 à 130 bars (le seule défaut que je lui trouve a ce jour ) Aujourd’hui je tir avec ma bouteille de plongée de 12 L branché pour faire des tir plus réguliers .Pour la précision j’utilise du JSB Heavy 5.52 1.175 gr .J'ai commandé pour essayer HN Baracuda Match de 1.39 gr et les samyang Domed de 1.84 gr test avenir ? " />.. " /> | |
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CTESIPHON Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 490 Age : 72 Localisation : Aquitaine Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Mar 8 Avr 2014 - 16:41 | |
| Je te remercie sincèrement pour ces premiers renseignements donnés si rapidement. Ça me conforte dans l'idée de prendre moi aussi cette carabine (également chez Rojal qui sont très réactifs et répondent vite aux messages)
Si tu nous donnes d'autres info (ce que je souhaite hautement), dis nous pour quoi tu en a été amené à retirer le silencieux et si cette opération est à la fois indispensable et difficile à faire.
Comment as tu baissé la vitesse initiale sans toucher pour l'instant au ressort de marteau?
En tous cas, tu as faits un bel achat, et ta lunette est vraiment super! A l'occasion parles nous en également, merci d'avance. Du point de vue précision, si on en juge au carton que tu nous as présenté, il semble qu'elle puisse soutenir la comparaison avec une AA S 510 qui fait référence en la matière (j'en ai une).
A bientôt avec le plaisir de te lire. | |
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joro Vieil Habitué
Nombre de messages : 500 Age : 67 Localisation : sud Date d'inscription : 25/02/2014
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CTESIPHON Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 490 Age : 72 Localisation : Aquitaine Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Mar 8 Avr 2014 - 20:55 | |
| Merci pour ces précisions. Effectivement, si même avec du plomb JSB à 1.65 g tu as encore une vitesse de 295 m/s, ça veut vraiment dire que la puissance annoncée de 60 j est largement là et même un peu plus. De ce point de vu, on est pas volé!
Tiens nous au courant des améliorations que tu lui apporteras, en particulier dans le domaine de la réduction de puissance qui devrait te faire gagner en autonomie.
Belle photo de la bête coté droit!
Je me demande vraiment pour quoi cette carabine n'a pas plus de notoriété que ça sur le forum où on ne jure que par Air Arms, FX, BSA et autres Daystate, souvent beaucoup plus chères et pas nécessairement tellement supérieures en terme de précision (je ne fais pas exception puisque j'ai acheté mon Air Arms à la lumière des avis du forum). Je suppose que c'est parce qu'au départ, cette arme est plutôt destinée à la chasse aux petits animaux - sujet frappé d'anathème par la Très Sainte Inquisition du forum (que je respecte ô combien, avec une crainte révérentielle...) Par ailleurs il me semble, mais tu pourras peut être le confirmer, qu'il s'agit là d'une mécanique pas trop compliquée et susceptible, sans trop de difficulté de modifications et d'améliorations toujours plaisantes pour les passionnés.
Merci encore d'avoir répondu si rapidement | |
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slydechato Régulier
Nombre de messages : 129 Age : 46 Localisation : avignon Date d'inscription : 02/05/2012
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Mar 8 Avr 2014 - 21:12 | |
| je me joins moi aussi à CTESIPHON pour te remercier pour tes explications, il est vrai qu'il n'y a pas assez de retour sur c'est armes . Et voila une de plus pour mon choix c'est le top Je vais finir avec un lance pierres moi si ça continu | |
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joro Vieil Habitué
Nombre de messages : 500 Age : 67 Localisation : sud Date d'inscription : 25/02/2014
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Mer 9 Avr 2014 - 3:15 | |
| Effectivement la mécanique et très simple para port à ma Hatsan Galatiant sur tout le système du barillet que je trouve génial qui évite d’avoir le mécanisme sur la carabine tout est dans le barillet, pareil pour la détente que je n’est pas encore démonter mai " />à l’air plus sérieux que celle de ma Hatsan | |
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chapo03 Pilier
Nombre de messages : 2005 Age : 64 Localisation : allier Date d'inscription : 23/11/2009
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Mer 9 Avr 2014 - 8:11 | |
| si tu veux compenser le vent avec le choix d'une carabine , tu n'y arriveras pas..
la 22lr qui a 150 joules, donc déjà bien supérieur à ttes les petite pcp travaille au vent pareil... j'ai d 5.6x50rmagnum que je recharge au niveau 222 magnum pareil.. après du 243w... là le vent est un peumois sensible, mais tu as des différences aussi.. alors..
le 6.35 et autre plus gros, il ne faut pas rêver , c'est de la bêtise...
mieux vaut que tu t'amuses à faire des corrections visuelles, et jouer justement avec le vent pour faire des bons cartons, c'est trop marrant...
perso; je reste avec ma airarms s510 et 42 joules, avec du 16 grains.. pas cher, pas trop dangereux...
et je joue sur la lunette.. d'une hawke 8.5x25x44.. j'ai commandé une falcon 5x25x50 first plant focal en réticule b20IR.. que j'attends avec impatience, et une crosse bullpup forme edgun...chez l'espagnol
prend une bonne airarms, voir 6.35 si tu veux... dans le temps.. il va falloir que ces armes tiennent le coup... avec ce modèle on met ttes les chances de notre côté. | |
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joro Vieil Habitué
Nombre de messages : 500 Age : 67 Localisation : sud Date d'inscription : 25/02/2014
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Mer 9 Avr 2014 - 13:36 | |
| Pour l’instant je m’amuse bien je me suis lancer un défi faire des bons carton bien groupé à 100 m et voire jusqu’ou je peut aller avec mes carabines PCP , par la suite je prendrai autre chose pour tirer chaque chose en son temps | |
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joro Vieil Habitué
Nombre de messages : 500 Age : 67 Localisation : sud Date d'inscription : 25/02/2014
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Mer 9 Avr 2014 - 13:42 | |
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chapo03 Pilier
Nombre de messages : 2005 Age : 64 Localisation : allier Date d'inscription : 23/11/2009
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Mer 9 Avr 2014 - 14:07 | |
| - joro a écrit:
- Pour l’instant je m’amuse bien je me suis lancer un défi faire des bons carton bien groupé à 100 m et voire jusqu’ou je peut aller avec mes carabines PCP , par la suite je prendrai autre chose pour tirer chaque chose en son temps
fais s'en un.. tu compareras avec le mien fait sans prépa. je l'ai posté dans carton. | |
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| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé | |
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