| Besoin d'un conseil avisé | |
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+9Eddy59 wovokaa Gizmo11 chapo03 joro cotet1 CTESIPHON chris slydechato 13 participants |
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Auteur | Message |
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joro Vieil Habitué
Nombre de messages : 500 Age : 67 Localisation : sud Date d'inscription : 25/02/2014
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Lun 21 Avr 2014 - 12:38 | |
| Pour me détendre petite séance de plinking et toujours à 100 m j’ai fais une vidéo je vais voir si j’arrive à la mètre sur You tub en attendent quelques photo . " /> " /> | |
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joro Vieil Habitué
Nombre de messages : 500 Age : 67 Localisation : sud Date d'inscription : 25/02/2014
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Lun 21 Avr 2014 - 13:19 | |
| Le lien pour la vidéo sur Youtube de Plinking à 100 m sur bouteilles actimel peine d’eau https://www.youtube.com/watch?v=08_KqcJUM20 " /> | |
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slydechato Régulier
Nombre de messages : 129 Age : 46 Localisation : avignon Date d'inscription : 02/05/2012
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Lun 21 Avr 2014 - 13:54 | |
| Salut Joro Pas mal les plombs coincés dans la boîte ^^ | |
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joro Vieil Habitué
Nombre de messages : 500 Age : 67 Localisation : sud Date d'inscription : 25/02/2014
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Lun 21 Avr 2014 - 14:25 | |
| Cette photo donne aussi une idée de l’impact à 100 m il reste encor 23 joules à cette distance vue la déformation sur la tranche à avoir aussi la vidéo sur youtube avec les petites bouteilles pleine d’eau " /> | |
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CTESIPHON Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 490 Age : 72 Localisation : Aquitaine Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Lun 21 Avr 2014 - 19:50 | |
| Bravo pour les cartons à 75 et 100 m. Toujours avec JSB 1.175 g ?
Pour les essais de plombs, je pense me fabriquer un affût avec réglages au petit poil. | |
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joro Vieil Habitué
Nombre de messages : 500 Age : 67 Localisation : sud Date d'inscription : 25/02/2014
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Mer 23 Avr 2014 - 16:24 | |
| Je tir toujours avec JSB 5.52 1.175 gr le meilleur pour le moment j’ai retenté le HN Barracuda à 100 et aussi à 75 m pas de bon résultat pour temps ce plomb est très joli d’aspect mais les performances pas au rendes vous avec Evanix | |
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joro Vieil Habitué
Nombre de messages : 500 Age : 67 Localisation : sud Date d'inscription : 25/02/2014
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Mer 23 Avr 2014 - 16:30 | |
| Mon plus beau carton à ce jour j’avoue que je n’espérer pas en arrive la aussi rapidement avec l’Evanix Blizzard " /> | |
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CTESIPHON Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 490 Age : 72 Localisation : Aquitaine Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Mer 23 Avr 2014 - 16:41 | |
| Bravo pour le carton.
on n'y arrive pas toujours avec une 22 lr. Tout ça me conforte dans l'opinion que cette Evanix Blizzard est une carabine qui mérite beaucoup d'intérêt.
Pour les plombs, sur mon AA S 510, il semble que JSB 16 grains et 18,13 grains soient aussi les meilleurs
J'ai vu une vidéo où l'on montait un régulateur sur la Blizzard. Qu'en pensent les spécialistes, est-ce de nature à améliorer la régularité du tir et donc, la précision? | |
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joro Vieil Habitué
Nombre de messages : 500 Age : 67 Localisation : sud Date d'inscription : 25/02/2014
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Mer 23 Avr 2014 - 17:13 | |
| Le régulateur Altaros apparemment pas terrible selon l’avis de ces qui l’on monté beaucoup de problème de fuite , sinon Haut 2 007 sur le forum en fabrique apparemment de bonne qualité, pour ma par je vais faire le chois de monter un régulateur haute pression sur la bouteille vue que je tir avec celle-ci en tampon ; pour avoir le chois de régler à volonté la pression et donc la vitesse sans rien démonter | |
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slydechato Régulier
Nombre de messages : 129 Age : 46 Localisation : avignon Date d'inscription : 02/05/2012
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Ven 25 Avr 2014 - 4:45 | |
| Bonjour joro, Si quand ta bouteille et ouverte et sur ton mano tu te cale à180 bars , tu tire pas 180 bars ? | |
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joro Vieil Habitué
Nombre de messages : 500 Age : 67 Localisation : sud Date d'inscription : 25/02/2014
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Ven 25 Avr 2014 - 13:15 | |
| J’ai pas encor le Mano détendeur sa ne serai tarder , mai je ne crois pas que la pression dans le tube ne correspond pas tout à fait à la pression de la valve car la vitesse maxi est environ vers 145 bars alors que à 200 bars la vitesse est inferieur je pence qu’il y a un décalage entre les deux ,sur le forum les spécialiste pourront te l’expliquer mieux que moi | |
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wovokaa Pilier
Nombre de messages : 4175 Age : 64 Localisation : Pays basque, Xiberoa... Date d'inscription : 11/08/2009
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Ven 25 Avr 2014 - 15:21 | |
| Pourquoi une PCP sera plus puissante à 120 bars qu'à 200 C'est très facile à comprendre, à 200 et à 120 bars les forces appliquées sur la valve ne sont pas les mêmes, à 200 bars cette valve aura bien du mal à s'ouvrir (la force du ressort de marteau étant constante...), le résultat immédiat sera une valve qui libérera moins d'air sur un temps d'ouverture réduit. Voilà en fait la raison essentielle d'un régulateur de pression, la valve recevra toujours la même pression, le débit, le temps d'ouverture, et donc la VO seront alors constants | |
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joro Vieil Habitué
Nombre de messages : 500 Age : 67 Localisation : sud Date d'inscription : 25/02/2014
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Ven 25 Avr 2014 - 16:52 | |
| Merci pour ton explication je m’en douter un peu sans être sur du fonctionnement, mai maintenant s’est plus claire pour moi . | |
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wovokaa Pilier
Nombre de messages : 4175 Age : 64 Localisation : Pays basque, Xiberoa... Date d'inscription : 11/08/2009
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Ven 25 Avr 2014 - 23:55 | |
| Pour la petite histoire, sur une PCP Daystate électronique il n'y a aucun régulateur de pression en tant que tel ou plutôt tel que nous le connaissons habituellement, pourtant les forces appliquées sur la valve ne sont pas les mêmes à 230 bars et disons à 100 bars, la gestion en régularité des VO est alors considérée autrement. En effet, si on ne peut agir sur la pression, on agit alors sur la force de percussion du marteau sur la valve, or chez Daystate il n'y a aucun ressort, ni vraiment de marteau Tout cet ensemble permettant l'ouverture de la valve est alors remplacé par un bon vieux solénoïde (en fait un électroaimant comme sur un démarreur de voiture). La gestion d'ouverture sur une valeur temps de notre valve est alors confiée électroniquement à un calculateur, celui-ci détermine la force/vitesse à appliquer sur la valve en fonction du nombre de tirs déjà effectués, un algorithme programmé bien plus "simple" qu'une prise réelle de pression dans un réservoir HP | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Sam 26 Avr 2014 - 0:26 | |
| S'il n'y a pas de contrôle de la pression, ça veut aussi dire qu'a la moindre fuite interne l'algorithme sera dans les choux et de plus en plus a chaques tir... C'est un peu dommage quand on regarde le prix d'un pressostat ou a quel point c'est aisé a produire quand on a l'équipement nécessaire pour dévelloper une daystate... |
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CTESIPHON Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 490 Age : 72 Localisation : Aquitaine Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Sam 26 Avr 2014 - 8:20 | |
| Merci pour ces explications techniques, et j'en profite pour demander s'il est possible de placer un régulateur de pression classique sur une Air Arms TC, si oui, est ce que c'est souhaitable, est ce qu'on y gagne vraiment en régularité Il me semble avoir lu que ce n'était pas vraiment nécessaire sur ces armes là. Qu'en pensent les connaisseurs?
Deuxième question, lorsqu'on place un régulateur, prend-t-il place dans le réservoir, et de ce fait, ne diminue-t-il pas la contenance et par conséquent l'autonomie? | |
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joro Vieil Habitué
Nombre de messages : 500 Age : 67 Localisation : sud Date d'inscription : 25/02/2014
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Sam 26 Avr 2014 - 11:32 | |
| J’ai trouvé un détendeur haut pression sur (le bon coin)avec une possibilité de réglage de sortie de 10 à 200 bar le top ! Je vais pouvoir faire des réglages plus précis et installer le ressort du marteau plus faible ont verras le résultat sur les prochaines cibles | |
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CTESIPHON Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 490 Age : 72 Localisation : Aquitaine Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Sam 26 Avr 2014 - 17:44 | |
| A quelle puissance cherches tu à ramener ta Blizzard et pour quoi? | |
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joro Vieil Habitué
Nombre de messages : 500 Age : 67 Localisation : sud Date d'inscription : 25/02/2014
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Sam 26 Avr 2014 - 19:34 | |
| La puissance est une résultante du poids du plomb et d’une vitesse idéal qui peut tourner entre 275 et 300 m/s et la vitesse est tributaire du coefficient balistique du plomb donc je dirai quel peux varier , exemple pour un plomb de 1 gr à 285 m/s = 41 joules et 1.65 gr à 285 m/s 67 joules | |
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CTESIPHON Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 490 Age : 72 Localisation : Aquitaine Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Sam 26 Avr 2014 - 22:16 | |
| Je savais tout ça, donc, si j'ai bien compris, tu cherches de manière un peu empirique quel sera le meilleur compromis entre poids (et forme) du plomb tiré et vitesse idéale pour ce projectile, vitesse qui devrait se situer entre 275 m/s et 300 m/s (probablement plus près de 285 m/s).
Tout ça en vue d'obtenir la meilleure précision et la plus grande régularité à 100 m. Une fois ce résultat obtenu, on verra bien quelle puissance il en résulte.
Suis-je dans le vrai jusque là?
Pour poursuivre, tu estimes qu'actuellement réglée, la carabine développe une poussée trop importante occasionnée par un ressort de marteau trop puissant et/ou un marteau trop lourd, compte tenu des plombs dont on dispose pour obtenir la précision recherchée à 100 m. Par ailleurs, le fait que la pression baisse au fur et à mesure des tirs dans la réserve ( et même dans la bouteille branchée bien que moins rapidement ), cela induit une absence de régularité de la poussée, tir après tir, que tu espères corriger avec un régulateur de pression (réglable) placé entre bouteille et carabine.
Une fois résolu ce problème, tu comptes affiner ce réglage en modifiant si nécessaire, le ressort et/ou le marteau.
Ais-je bien compris? | |
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joro Vieil Habitué
Nombre de messages : 500 Age : 67 Localisation : sud Date d'inscription : 25/02/2014
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Dim 27 Avr 2014 - 6:06 | |
| CTESIPHON tu a parfaitement résumé la ou je veux arriver avoir le maximum de précision en jouent sur plusieurs paramètre je m’en suis pas mal débrouiller pour le moment car je suis le premier surpris des résultats que j’ai obtenu à ce jour, par contre pour le plomb je fais des bons groupements uniquement avec JSB 5.52 à 1.175 gr mai je continu à chercher.Avec la bouteille j'ai une très bonne constance mai sans pouvoir régler celle ci pour palier à sa le détendeur pour moi s'impose . | |
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CTESIPHON Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 490 Age : 72 Localisation : Aquitaine Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Dim 27 Avr 2014 - 8:40 | |
| Je suivrai tes progrès avec beaucoup d'intérêt.
Pour l'instant, finalement, tes améliorations tournent autour du plomb avec lequel tu obtiens le meilleur résultat, à savoir le JSB Heavy à 18.13 grains.
Si ça se trouve, on pourrait peut être, en augmentant fortement la poussée par réglage simultané bouteille- régulateur et ressort-marteau, trouver une zone où des plombs très lourds comme les Sam Yang ou certains Skenco deviennent précis, ce qu'on ne peut peut être pas observer de prime abord avec l'arme réglée d'origine.
Ceci dit j'ai l'impression, mais ce n'est qu'une intuition, que c'est surtout en calibre 6.35 qu'on peut obtenir ce résultat avec des plombs aussi lourds.
Ça laisse un champ de recherche vraiment vaste. Il serait intéressant d'avoir l'avis de Haut2007 qui semble s'y connaître. Ses conseils sont précieux. | |
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joro Vieil Habitué
Nombre de messages : 500 Age : 67 Localisation : sud Date d'inscription : 25/02/2014
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Dim 27 Avr 2014 - 20:01 | |
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slydechato Régulier
Nombre de messages : 129 Age : 46 Localisation : avignon Date d'inscription : 02/05/2012
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Dim 27 Avr 2014 - 20:24 | |
| salut joro je viens de t'envoyer un MP | |
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CTESIPHON Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 490 Age : 72 Localisation : Aquitaine Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé Dim 27 Avr 2014 - 21:21 | |
| Est-ce que tu modifies également les réglages de l'Air stripper? | |
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| Sujet: Re: Besoin d'un conseil avisé | |
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