l'oeil directeur, enfin on va tordre le coup à cette rumeur !

C'est un travail de longue haleine, j'en avais déjà parlé ici même, il y a un an ou deux, mais je n'est pas retrouvé aujourd'hui, les sujets dans lesquels je l'évoquais alors je le mets ici.
Pas facile de se dresser seul contre une communauté dans l'erreur. Encore moins facile de faire comprendre, entre autres, à des moniteurs de tir, et des vieux de la vieille qui ont appris ainsi qu'ils sont dans l'erreur, que la personne qui leur a enseigné ça, a fait une boulette, que la notion d'œil directeur est absolument inutile dès lors qu'on ferme un œil pour viser. Que l'on peut très bien viser avec l'œil droit ou le gauche.


Aujourd'hui, je suis rejoins par un Monsieur dans le domaine du tir, de l'arme et du rechargement et ça me fait plaisir d'entendre ça.

https://www.youtube.com/watch?v=myvu3fJaO2k&list=UU1fayzaWmqrgEAkrUeT6NPQ

Comme quoi la rumeur, les on dits, les ragots stand, les armuriers etc etc, il faut s'en méfier, et ne jamais prendre pour parole d'évangile ce qui se dit, et cela même si c'est un champion qui vous le dit.

Pour moi c'est          .

De fait c'est aussi plein de sujet connexe qui sont déstabilisés comme le fameux "une arme, un tireur, un réglage".
Il reste encore du travail pour changer les mentalités, mais on est désormais sur la bonne voie.

J'ai pas encore regardé, mais je peut déjà te dire une chose, on est pas tous égaux au niveau de la prise de visée.

Dans un autre domaine, avec la lunette. Je peux tirer avec les deux yeux ouverts et faire une mise au point rapide entre l'œil droit qui regarde la lunette et l'œil gauche qui a une vision plus globale.
C'était meme plutôt super utile pour le hunter afin de garder un oeil sur les girouettes et les quelques fois ou j'ai fait du FT et des silhouettes métalliques.

Sauf que j'en connais quelque uns qui sont tout a fait incapable de tirer a la lunette sans fermer un oeil.
Certes il y a de l'entraînement, mais il y a certaines aptitude aussi.
Au pistolet par exemple si je tir de la main gauche, d'instinct je m'aligne sur mon oeil droit ou alors je doit fermer l'œil droit pour me forcer a utiliser le gauche.

Maintenant je vais voir ta video et on verras si j'ai une remarque a faire . 

Ras, je suis tout a fait d'accord.   

C'est marrant. On n'en a jamais fait une affaire d'état dans mon club. On a du me poser la question une fois et c'était fini.

Je suis gaucher,
Mon œil directeur est le droit.
Pour le ball trap ou la chasse,je
Tire les deux yeux ouverts, ça marche très bien.
Je me force à garder les deux yeux ouverts quand je
tire à l'AC. C'est donc l'œil gauche qui regarde dans la
lunette .
Il a fallu quelques dizaines de tirs pour m'y habituer.
Maintenant c'est nickel.

Malgré tout mon respect pour ton "Monsieur" (aucune ironie là-dedans), il confond disons aptitude naturelle et modification forcée de cette même habitude.
Je vais prendre un exemple simple, lancer des fléchettes avec un œil ouvert l'autre fermé et changer d’œil bien entendu...

Certes en fermant un œil la notion d’œil directeur disparaît... en apparence seulement.
Il se trouve que la totalité de notre corps est asymétrique, ainsi, notre latéralisation au niveau des membres supérieurs est aisément mesurable, le membre supérieur le plus fréquemment utilisé est plus gros, plus fort et plus précis.
Il en va "de même" pour nos yeux. L’œil "latéralisé-directeur" possédant un accès préférentiel aux divers circuits d'analyse du cerveau y-compris dans la boucle d'équilibre avec l'oreille interne.
Le bon vieux test du doigt pointé sur un objet et ensuite en fermant alternativement un œil après l'autre fait que "étrangement" il y a bien un œil préférentiel-directeur. Cela se vérifie en 10 secondes et est valable que l'on pointe l'index de la main dominante ou de l'autre ce que ne conteste pas d'ailleurs Michel Bottreau-Blauwart.
Mais c'est de là que provient le problème des fléchettes évoqué plus haut.
Tenter d'inverser cette coordination acquise ne présente aucun intérêt si ce n'est d'induire des tensions musculaires et autres parfaitement nuisibles tant au tir qu'à la vision elle-même.
Cet ajustement de notre corps se nomme coordination oculo-motrice.
En revanche, si nécessité est, alors avec le temps une nouvelle re-coordination se produira.

Ceci étant, il est parfaitement possible de tirer avec le seul "œil faible", voire même "œil faible" avec les deux yeux ouverts et même "des deux yeux".
Je m'y amusais voici quelques années avec une arme dans chaque main, tout comme de tirer main faible/œil directeur, main faible/œil faible, etc. Ce sont des exercices de virtuosité amusants et peu évidents au début mais payants ensuite dans ce que l'on nommait alors "parcours de tir".

MAG138 a écrit:

...
Le bon vieux test du doigt pointé sur un objet et ensuite en fermant alternativement un œil après l'autre fait que "étrangement" il y a bien un œil préférentiel-directeur. Cela se vérifie en 10 secondes et est valable que l'on pointe l'index de la main dominante ou de l'autre...

j' acquiesce ...

je suis droitier et mon " œil directeur" est le gauche !

L' humain est asymétrique ...
une oreille plus petite, une couil... un seins, un bras , une jambe etc ...
 

Moi y'a un truc que je n'arrive pas à faire c'est de tirer les 2 yeux fermés .
Et vous ?   

Mad max = carton jaune.   

Suis allé voir mon toubib le mois dernier ( tous les 6 mois helas) et il me dis :

< comment allez vous ? >

moi:  Ben quant je ferme la bouche et que je me pince le nez j'ai du mal a respirer Doc ....

Il m'a regardé d'un air dubitatif !!!

Moi, un œil fermé ou les deux ouvert, mes résultats en cible sont identiques !!   

Les deux fermé, pas encore essayé !!     

Les deux yeux fermés, voici quelques siècles que les pratiquant avancés du Kyudo maîtrisent.

D'autres maîtrisent moins, mais... respect...

MAD MAX a écrit:

Moi y'a un truc que je n'arrive pas à faire c'est de tirer les 2 yeux fermés .
Et vous ?   

  ça dépend de l'endroit, et avec quoi tu tires... (sport en chambre...moi, pas de problème: yeux ouvert ou fermés)   

Pour essayer une fein 300 de gaucher œil gauche et épaulé comme un gaucher. Résultat pas si dégueu.
J'ai essayer car le Président de mon club m'a raconter qu'un des membres du club Pistolier droitier a eu un problème d'épaule (du côté droit) donc il a décidé qu'il tirerai comme un gaucher.
ça lui a pris du temps mais revenu au même niveau que quand il tirait en droitier.
Un peu de volonté et entraînement...

Je tire les deux yeux ouverts, et étant droitier, je vise tout simplement dans ma lunette avec l'oeil droit.

Je pratique le Field Target et certaines position sont imposées comme le tir à genou ou debout en plus de la position "classique" assise.
Ayant un problème de genou à droite, je ne peux pas m'agenouiller pour tirer comme un droitier, alors tant pis, j'inverse tout : carabine en position gaucher, main gauche sur la détente, oeil gauche dans la lunette, et... ça passe plutot pas mal !!

C'est juste l'habitude qui me fait me sentir mieux en vrai droitier !

ROSWELLP a écrit:

MAD MAX a écrit:

Moi y'a un truc que je n'arrive pas à faire c'est de tirer les 2 yeux fermés .
Et vous ?   

  ça dépend de l'endroit, et avec quoi tu tires... (sport en chambre...moi, pas de problème: yeux ouvert ou fermés)   

Pour essayer une fein 300 de gaucher œil gauche et épaulé comme un gaucher. Résultat pas si dégueu.
J'ai essayer car le Président de mon club m'a raconter qu'un des membres du club Pistolier droitier a eu un problème d'épaule (du côté droit) donc il a décidé qu'il tirerai comme un gaucher.
ça lui a pris du temps mais revenu au même niveau que quand il tirait en droitier.
Un peu de volonté et entraînement...

Ceci se nomme réadaptation (voire rééducation).
Ce qui serait marrant maintenant qu'il est passé en version V. 2.0, c'est de savoir si par le plus grand des hasards... il n'aurait pas changé d’œil directeur...

C'est juste l'habitude qui me fait me sentir mieux en vrai droitier !

Voilà bien la seule contrainte qu'il faut s'appliquer à faire; prendre l'arme du coté de la main forte et fermer l'œil opposé.

Que l'être humain favorise un oeil lorsqu'il a les 2 yeux ouverts n'est pas le problème, puisqu'il est reconnu qu'utiliser un cache œil est un plus (absence de crispation des muscles pour cacher un œil).

L’œil "latéralisé-directeur" possédant un accès préférentiel aux divers circuits d'analyse du cerveau y-compris dans la boucle d'équilibre avec l'oreille interne


Sauf que la notion d'acquisition rapide à deux yeux ouverts ne concerne qu'une minorité des tireurs sportifs (IPSC et puis ?).

De toute façon ça a toujours était un sujet à controverse.

bonjour,

je viens en rajouté une couche....
il y a plusieur notions d'oeil, il ne faut pas confondre oeil directeur, oeil dominant, oeil préférentiel, oeil de visé.
ceux sont des notions complétements différentes. et il faut en tenir compte.
il faut tout d'abord favoriser son confort et non pas ce force a changer de main.
car on peut tres bien etre droitier et viser avec l'oeil gauche que ce ce soit en carabine ou pistolet.
tout est question d'adaptation de la posture et des instrument de visée.

par ex, je suis droitier dans la vie de tous les jours, j'ai un oeil dominant droit, pas d'oeil preferentiel, je suis droitier en pistolet en visant avec oeil droit et gaucher en carabine en visant avec l'oeil gauche. et cela ne ma pose aucun probleme.

ensuite il faut bien adaptaté la correction a la discipline, a la distance et a l'arme. mettre la meme correction que sur les lunettes, n'est pas l'ideal pour l'oeil qui va fatigué.

sportivement

demat60

Merci pour ce post, droitier visant avec l'oeil gauche je me pensais contraint à épaulé les carabines à gauche. 

Je viens de tester au pistolet 10mtr en visant avec l'oeil droit pour voir ... Et bien ça change rien du tout même pas le réglage de la hausse ! 

Je vais donc pouvoir épauler à droite et ça c'est bien mieux pour moi car de la main gauche je suis totalement gauche  

Salut,

Comme souvent, nous sommes inégaux devant certaines de nos différences. Chez certains, l'oeil directeur est tellement plus fort que changer d'oeil pour viser est impossible. Pour d'autres, la différence est peu sensible et ils peuvent indifféremment tirer avec l'oeil droit ou gauche.

J'évite généralement de faire le test avec le pouce: choisir main gauche ou main droite induit déjà une prédisposition, particulièrement lorsque l'oeil directeur n'est pas très marqué. Il est plus judicieux de conserver un carton dans ses affaires de tir, et d'y découper un rond de 1 cm de diamètre. La personne testée tiendra ce carton à bout de bras des 2 mains, visera une cible, puis rapproche lentement le carton de son visage, jusqu'à toucher le nez.

Ensuite, il faut tenter de savoir jusqu'à quel point l'oeil directeur est plus fort. Personnellement, je suis droitier avec un oeil directeur gauche, mais peu marqué. Donc je porte un cache translucide à gauche, et ça fonctionne. Mais ce qui est valable pour moi ne l'est pas forcément pour un autre, et à ce titre je trouve les théories énoncées dans cette vidéo un peu trop affirmatives.

Amitiés,
A+,
le Jef-il-faut-de-tout-pour-faire-un-mondeuuuu...

pas le choix oeil droit hs donc mon oeil directeur le gauche malgré que je suis droitier donc tir a l’épaule gauche

MAD MAX a écrit:

Moi y'a un truc que je n'arrive pas à faire c'est de tirer les 2 yeux fermés .
Et vous ?   

j y arrive très bien vu que j appuie pas la détente avec mon oeil, par contre toucher la cible est une toute autre histoire...