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claudea
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MessageSujet: pcp    pcp  EmptySam 5 Juil 2014 - 16:58

Bonjour,

Etant novice dans cette discipline pourriez-vous m'expliquer le principe des carabines pcp
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MessageSujet: Re: pcp    pcp  EmptySam 5 Juil 2014 - 17:11

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jipegal
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MessageSujet: Re: pcp    pcp  EmptySam 5 Juil 2014 - 17:29

PCP égal; air pré-comprimé:::: en général sous le canon de la carabine il y a un tube qui sert de reserve à air et que l'on remplit avec une pompe genre pompe à velo, mais voilà il faut mettre dans ce reservoir de l'air et pour cela la pompe dont tu vas te servir doit pouvoir faire monter la pression dans ce reservoir à environ 200 kilos par centimetre/carré (on gonfle un pneu de voiture à 2 kilos CM/2) donc quand tu as réussi à gonfler ton reservoir, (pour simplifier)quand tu appuies sur la détente ou gachette, une partie de l'air de ce reservoir sort à 200 K de pression et projette le plomb par la meme occasion à grande puissance. alors quand tu tires un premier plomb,il part tres vite car il y a 200K, mais au bout du 20 eme plomb la pression dans le reservoir descend un peu et arrive à 170K et ainsi de suite et au 50 eme plomb tu n'as plus que 120K de pression et ton plomb sort moins vite et a de moins en moins de puissance, alors il faut regonfler la reserve.... Voila le principe en gros d'une PCP.
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haut2007
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MessageSujet: Re: pcp    pcp  EmptySam 5 Juil 2014 - 21:44

Une petite remarque sur la haut pression 200kg/cm2(200bar)la vitesse est "petite" et puis elle grandit et retombe a nouveau..
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vic84
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MessageSujet: Re: pcp    pcp  EmptyDim 6 Juil 2014 - 7:23

et sur une carabine pcp compare a une carabine piston ressort , il n'y a aucun recul ce qui permet d'avoir une meilleure précision.
si j'ai bien lu les explication sur le forum
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MessageSujet: Re: pcp    pcp  EmptyDim 6 Juil 2014 - 7:44

Pour les petit calibre c'est juste. Mais un pcp n'échappe pas aux loi de newton pour autant.

Tout corps A exerçant une force sur un corps B subit une force d'intensité égale, de même direction mais de sens opposé, exercée par le corps B.


Du coup, plus le projectile et lourds et plus il part vite, plus le tireur ressent le recul.
Sur ma condor qui donne 70-80j en .22, le recul est equivalent a celui d'une 22lr.
C'est très peu, et on le compense sans peine, mais on le ressent quand même.
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vic84
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MessageSujet: Re: pcp    pcp  EmptyDim 6 Juil 2014 - 7:49

Merci pour les explications loki  thumright 
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MessageSujet: Re: pcp    pcp  EmptyDim 6 Juil 2014 - 9:40

+1 loki

vic84 pour te donner une idée voilà une petite vidéo de ma beaumont, avec 450j et des plombs de 10 grammes ça bouge quand même un peu  

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jipegal
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MessageSujet: Re: pcp    pcp  EmptyDim 6 Juil 2014 - 9:55

je sais que tu as raison HAUT, mais c'était pour lui donner une idée générale de ce qu'était une PCP, les avantages ; précision, puissance, pas de recul, etc... et les défauts pompe, bouteille,prix etc.. il demandera plus tard si ça l'intéresse un peu.
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MessageSujet: Re: pcp    pcp  EmptyDim 6 Juil 2014 - 13:27

chris a écrit:
+1 loki

vic84 pour te donner une idée voilà une petite vidéo de ma beaumont, avec 450j et des plombs de 10 grammes ça bouge quand même un peu  


elle n'est pas silencée là?
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MessageSujet: Re: pcp    pcp  EmptyDim 6 Juil 2014 - 13:44

chapo03 a écrit:
elle n'est pas silencée là?

non
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vic84
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MessageSujet: Re: pcp    pcp  EmptyDim 6 Juil 2014 - 16:02

superbe vidéo chris vraiment impressionnant !!
il y a un petit recul que l'on voit bien quand même elle a l'air magnifique cette Beaumont !!
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MessageSujet: Re: pcp    pcp  EmptyDim 6 Juil 2014 - 16:36

Si on va diminue le poids du marteau qui fait 130-140g et avec le bon réglage du consommation le recul sera beaucoup moins.
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MessageSujet: Re: pcp    pcp  EmptyDim 6 Juil 2014 - 16:49

haut2007 a écrit:
Si on va diminue le poids du marteau  qui fait 130-140g et avec le bon réglage du consommation le recul sera beaucoup moins.


pour la beaumont??

il faut quand même de la force pour ouvrir la valve avec 250-260 bar
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MessageSujet: Re: pcp    pcp  EmptyDim 6 Juil 2014 - 21:20

Oui,pour la beaumont comme pour la condor il y qq solution pour réduire le poids du marteau sans changée la vitesse..
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MessageSujet: Re: pcp    pcp  EmptyDim 6 Juil 2014 - 21:34

haut2007 a écrit:
Oui,pour la beaumont comme pour la condor il y qq solution pour  réduire le poids du marteau sans changée la vitesse..


tu as déjà travaillé sur une beaumont? avec quels résultats? ça pourrai m intéresser  thumleft 
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MessageSujet: Re: pcp    pcp  EmptyDim 6 Juil 2014 - 23:50

No chris pas encore,mais je connais très bien bam 50, et c'est ne pas un secret que le daystate et beaumont c'est sa copie...))
pcp  Bam_5012
pcp  Ck_bam10
pcp  Beaumo11


Dernière édition par haut2007 le Lun 7 Juil 2014 - 16:34, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: pcp    pcp  EmptyLun 7 Juil 2014 - 0:27

en effet.

par contre je sais pas si sur ma warrior un marteau plus léger serai efficace, il faut beaucoup de force pour ouvrir la valve avec les 250 bar de pression. d'ailleur contrairement à ta photo de la phoenix ma warrior a deux ressorts, et j ai du changer ceux d origines pour deux ressorts encore plus puissant pour ouvrir assez la valve et arriver à 450 joules.
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MessageSujet: Re: pcp    pcp  EmptyLun 7 Juil 2014 - 1:34

Ça implique de prendre des ressorts encore plus puissant...
Au bout d'un moment ta technique se heurte a une limite mecanique Vlad.

On trouvera les ressort assez dur, mais s'il faut armer la carabine avec deux mains pour compenser l'allègement du marteau. De plus mécaniquement on va créer des tensions et accélérer la fatigue des composant selon moi.

Mais peut-être me trompe-je. Il faudrait effectuer le test pour en avoir le cœur net. Allez... Chris tu iras bien passer quelques jours près de lyon cet été  smil 85 
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MessageSujet: Re: pcp    pcp  EmptyLun 7 Juil 2014 - 2:00

@ chris
impressionnante ta vidéo ! On a du mal à croire que c'est de l'air comprimé !!!
Question de débutant : le petit nuage blanc en sortie de canon, c'est de la vapeur d'eau dûe à la compression/décompression ?
Cdlt.
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MessageSujet: Re: pcp    pcp  EmptyLun 7 Juil 2014 - 12:42

Il suffit réduire la diametre de la fermiture de la soupape pour ne pas utilise le ressort dur , ou complétement change le valve et utilise 2 soupape comme j'ai utilisé pour la condor , ou la valve s'ouvre même avec le 10 gr...en effet tout ca c'est nécessaire si on veux utilise la carabine sans bouteille ...
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MessageSujet: Re: pcp    pcp  EmptyLun 7 Juil 2014 - 12:46

haut2007 a écrit:
Il suffit  réduire la diametre de la fermiture de la soupape  pour ne pas utilise le ressort dur , ou complétement change le valve  et utilise 2 soupape comme j'ai utilisé pour  la condor , ou la valve s'ouvre même avec le 10 gr...en effet  tout ca c'est nécessaire si on veux utilise la carabine sans bouteille ...


vraiment intéressant!

je vais regarder avec Alfred pour acheter une nouvelle valve pour ma warrior (550-600j), s je peux avoir cette valve il faudra que je t'envoie cette d'origine pour voir si tu peux la modifier comme tu le dis!
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MessageSujet: Re: pcp    pcp  EmptyLun 7 Juil 2014 - 15:18

malheureusement la valve seule ne sera pas suffisant...comme je pas d'autres cotes et je jamais essayer c'est valve sur warrior .J'ai une petite question pourquoi voulez-vous passe au 600j , pas pour la chasse avec le bouteille , pour tire a 600m?- il y d'autre chose.. Plus logique c'est réduire la puissante un peu et avoir 15-20 tirs avec le réservoir contre 3-5tirs et avec la consommation modéré et le poids du marteau réduit ,c'est possibles que les résultats seront plus stables...
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MessageSujet: Re: pcp    pcp  EmptyLun 7 Juil 2014 - 15:42

je veux tenter le 1km! là avec 450j j ai 270moa de chute sur 1000m et avec 600j pour 345ms j aurai "que" 225moa, ça serai donc plus facile à gérer.

si je peux avoir cette valve je te tiendrai informé, je ne tire pas trop en hiver donc pas de problèmes pour t envoyer la carabine avec la valve d origine.
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MessageSujet: Re: pcp    pcp  EmptyLun 7 Juil 2014 - 15:59

Ok,vous avez déjà essayé depasser 340m/s avec le plombs ( pas genre jsb)5-7g? si oui ce qui ça donne au niveau pression?
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