Le forum sur les armes à air et .22
Bienvenue sur Airguns ... N'hésitez pas à vous inscrire pour participer à notre communauté et notre convivialité entre tout le monde !
Le forum sur les armes à air et .22
Bienvenue sur Airguns ... N'hésitez pas à vous inscrire pour participer à notre communauté et notre convivialité entre tout le monde !
Le forum sur les armes à air et .22
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le forum sur les armes à air et .22

Vous êtes sur le forum référence francophone sur le tir de loisir aux armes à air et .22
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Sujets RécentsSujets Récents  Connexion  Carte des membres  ARprotechARprotech  B.A.R. (BlackPool Air Rifles)  ATAPATAP  Armurerie Meyson  
Bienvenue sur AIRGUNS le forum référence en termes de tir de loisir aux armes à air et .22LR
Le Deal du moment : -36%
Aspirateur balai sans fil Dyson V8 Origin
Voir le deal
254.99 €
anipassion.com

 

 FX Bobcat 6.35

Aller en bas 
+5
haut2007
titeuf007
chris
alxdr
Fredy.mildot
9 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
Fredy.mildot
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux
Fredy.mildot


Masculin
Poissons Cheval
Nombre de messages : 454
Age : 46
Localisation : Alsace 68
Date d'inscription : 05/09/2006

FX Bobcat  6.35 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: FX Bobcat 6.35   FX Bobcat  6.35 - Page 2 EmptyMar 19 Aoû 2014 - 17:18

Non en fin de compte aprés 150 plomb ca va .  smil 85 

Voici ce que ca donne avec le JSB EXACT.

FX Bobcat  6.35 - Page 2 14783739647_47d66917e9_c

On voit une marche a partir de 140 bars jusqu'à ~128 bars . qui tourne au tour de 271m/s.

Revenir en haut Aller en bas
haut2007
Pilier
Pilier
haut2007


Masculin
Verseau Rat
Nombre de messages : 1109
Age : 51
Localisation : devant tour a metaux
Date d'inscription : 22/06/2013

FX Bobcat  6.35 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: FX Bobcat 6.35   FX Bobcat  6.35 - Page 2 EmptyMar 19 Aoû 2014 - 17:26

Je pence que ton régulateur réglé a 141-142bar selon ta monomètre
Revenir en haut Aller en bas
Fredy.mildot
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux
Fredy.mildot


Masculin
Poissons Cheval
Nombre de messages : 454
Age : 46
Localisation : Alsace 68
Date d'inscription : 05/09/2006

FX Bobcat  6.35 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: FX Bobcat 6.35   FX Bobcat  6.35 - Page 2 EmptyMar 19 Aoû 2014 - 17:34

Esse que ca vaudrait le coup d'essayer sans la régulateur, en commencent à 150/160bars ?
Revenir en haut Aller en bas
haut2007
Pilier
Pilier
haut2007


Masculin
Verseau Rat
Nombre de messages : 1109
Age : 51
Localisation : devant tour a metaux
Date d'inscription : 22/06/2013

FX Bobcat  6.35 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: FX Bobcat 6.35   FX Bobcat  6.35 - Page 2 EmptyMar 19 Aoû 2014 - 17:47

Après ca dépende ce que tu veux , si tu veux 100j et+ il faut supprime le régulateur et faire une réglage derrière. sinon il faut augmenter le chambre après le régulateur.
Revenir en haut Aller en bas
Fredy.mildot
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux
Fredy.mildot


Masculin
Poissons Cheval
Nombre de messages : 454
Age : 46
Localisation : Alsace 68
Date d'inscription : 05/09/2006

FX Bobcat  6.35 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: FX Bobcat 6.35   FX Bobcat  6.35 - Page 2 EmptyMar 19 Aoû 2014 - 18:11

Je ne sais pas les H&N FTT a 180m/s sont parfait a plaine puissance il arrose.

Et la je viens de tester la JSB Exact:
-- A Gauche plaine puissance 268m/s : 40 x 45mm
-- A droite petite puissance 193m/s : 50 x 70mm

FX Bobcat  6.35 - Page 2 _mg_3610

Une cata pour un tir a 20m  FX Bobcat  6.35 - Page 2 Wall 
Revenir en haut Aller en bas
Fa Tal
Pilier
Pilier
Fa Tal


Masculin
Poissons Rat
Nombre de messages : 3386
Age : 40
Localisation : Sud (13)
Date d'inscription : 21/12/2012

FX Bobcat  6.35 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: FX Bobcat 6.35   FX Bobcat  6.35 - Page 2 EmptyMar 19 Aoû 2014 - 23:29

Fredy.mildot a écrit:
Je ne sais pas les H&N FTT a 180m/s sont parfait a plaine puissance il arrose.

Et la je viens de tester la JSB Exact:
-- A Gauche plaine puissance 268m/s : 40 x 45mm
-- A droite petite puissance 193m/s : 50 x 70mm

FX Bobcat  6.35 - Page 2 _mg_3610

Une cata pour un tir a 20m  FX Bobcat  6.35 - Page 2 Wall 

 FX Bobcat  6.35 - Page 2 Yikes  FX Bobcat  6.35 - Page 2 Yikes  T'avais bu l'apéro avant ...???  smil 85  smil 85
Revenir en haut Aller en bas
Fredy.mildot
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux
Fredy.mildot


Masculin
Poissons Cheval
Nombre de messages : 454
Age : 46
Localisation : Alsace 68
Date d'inscription : 05/09/2006

FX Bobcat  6.35 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: FX Bobcat 6.35   FX Bobcat  6.35 - Page 2 EmptyMer 20 Aoû 2014 - 1:50

Même pas un grand café le matin c'est tout, et en plus tir bench avec appui avant et arrière.

Par contre se soir je me suis aperçu que la crosse n’était pas correctement monté , elle bouge .

A voir demain.
Revenir en haut Aller en bas
joro
Vieil Habitué
Vieil Habitué
joro


Masculin
Balance Coq
Nombre de messages : 500
Age : 67
Localisation : sud
Date d'inscription : 25/02/2014

FX Bobcat  6.35 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: FX Bobcat 6.35   FX Bobcat  6.35 - Page 2 EmptyMer 20 Aoû 2014 - 5:58

La Facon T50 rapport qualité prix est pas mal elle permet de voir les impacts à 100 m sans problème et les tourelles sont précises ,après pour 400€ de plus la Nikko Diamond  est vraiment une super lunette la facilité  d’utilisation est impressionnante je possède les 2 modèles la Falcon  T50 sur une 22 lr Savage MARK 2 et la Nikko Diamond sur une Evanix Blizzard en 5.5 FX Bobcat  6.35 - Page 2 P1000113 FX Bobcat  6.35 - Page 2 20140310
Revenir en haut Aller en bas
Jef06
Pilier
Pilier
Jef06


Masculin
Cancer Chien
Nombre de messages : 3544
Age : 54
Localisation : Molandier.
Date d'inscription : 04/02/2013

FX Bobcat  6.35 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: FX Bobcat 6.35   FX Bobcat  6.35 - Page 2 EmptyMer 20 Aoû 2014 - 8:36

Les falcon t 50 sont en rupture de stock .il n y en a plus en vente .je crois que falcon à un sérieux problème .
Pour la nikko diamond , c est vrai que c est une superbe lunette et dans les même prix tu as aussi la sightron siii 10/50 x60 qui est aussi très très bien
Revenir en haut Aller en bas
Fredy.mildot
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux
Fredy.mildot


Masculin
Poissons Cheval
Nombre de messages : 454
Age : 46
Localisation : Alsace 68
Date d'inscription : 05/09/2006

FX Bobcat  6.35 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: FX Bobcat 6.35   FX Bobcat  6.35 - Page 2 EmptyMer 20 Aoû 2014 - 9:39

Yeeeees  FX Bobcat  6.35 - Page 2 Smiley13 

C'était en fait la vise avant de la crosse.
Tir 20m.

FX Bobcat  6.35 - Page 2 _mg_3611

J'ai essayé sans le silencieux , ca clac .
L'impacte tombe 17mm plus bas .

FX Bobcat  6.35 - Page 2 _mg_3612

 FX Bobcat  6.35 - Page 2 Dehors  je tir 60m .  FX Bobcat  6.35 - Page 2 Smiley_5


Dernière édition par Fredy.mildot le Jeu 21 Aoû 2014 - 15:30, édité 3 fois
Revenir en haut Aller en bas
Jef06
Pilier
Pilier
Jef06


Masculin
Cancer Chien
Nombre de messages : 3544
Age : 54
Localisation : Molandier.
Date d'inscription : 04/02/2013

FX Bobcat  6.35 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: FX Bobcat 6.35   FX Bobcat  6.35 - Page 2 EmptyMer 20 Aoû 2014 - 9:45

Tu as fais ces cartons a 60 mètres ??
Tu as tiré cinq plombs par cibles c est sa
Revenir en haut Aller en bas
Fredy.mildot
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux
Fredy.mildot


Masculin
Poissons Cheval
Nombre de messages : 454
Age : 46
Localisation : Alsace 68
Date d'inscription : 05/09/2006

FX Bobcat  6.35 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: FX Bobcat 6.35   FX Bobcat  6.35 - Page 2 EmptyMer 20 Aoû 2014 - 9:48

Non cela sont a 20m comme ceux d’au dessus .
J'ai éditer le message.

6plombs pour la premier et 3 (trop de bruit pour le voisinage) pour la seconde.
Aller je sors :)
Revenir en haut Aller en bas
Fredy.mildot
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux
Fredy.mildot


Masculin
Poissons Cheval
Nombre de messages : 454
Age : 46
Localisation : Alsace 68
Date d'inscription : 05/09/2006

FX Bobcat  6.35 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: FX Bobcat 6.35   FX Bobcat  6.35 - Page 2 EmptyMer 20 Aoû 2014 - 11:14

Voila à 70m mon plus beau carton.

10 tirs JSB Exact King
Position couché.

C'est pas 29 mais 24*37mm
FX Bobcat  6.35 - Page 2 _mg_3613


Par contre j'ai pas mal de plomb solitaire sur mes autres cartons , en moyen 30mm dans tous les azimutes, 2 à 3 plomb sur 10.
Ce pourrait il quand augmentent la vitesse je les fasse disparaître, actuellement je suis a 266m/s pour un plomb de 1.64g .

Avec les H&N FTT je tournais a 292m/s et aucun solitaire.

Le Haut2007 tu me confirme que les canon Twist aime les grande vitesse ?

J'ai commandé d'autres plombs hier on verra.
Et me faut absolument rehausser cette lunette je doit me tordre le coup pour viser.
Y a t'il une cote appui joue/lunette idéale?


Dernière édition par Fredy.mildot le Dim 24 Aoû 2014 - 10:41, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Fredy.mildot
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux
Fredy.mildot


Masculin
Poissons Cheval
Nombre de messages : 454
Age : 46
Localisation : Alsace 68
Date d'inscription : 05/09/2006

FX Bobcat  6.35 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: FX Bobcat 6.35   FX Bobcat  6.35 - Page 2 EmptyJeu 21 Aoû 2014 - 14:00

Aujourd'huit essai de tir avec et sans silencieux .
Ca me semble plus centré mais je n'es pas voulus affoler le cartier , la séance fut courte (10 plombs).

Puis essai avec le régulateur neutraliser : tir de 180 bars à 105 bars :

FX Bobcat  6.35 - Page 2 Reg_de11

Puis un essais en réglant a 130bar au lieu de 140 d'origine :

FX Bobcat  6.35 - Page 2 130b10

Conclusion j'ai gagné 4 joules et perdu en autonomie.

Par contre le régulateur n'est pas tip-top il n'y a pas toujours la même pression de départ derrière la soupape , c'est pas énorme mas ça varie de 5bars.
Revenir en haut Aller en bas
haut2007
Pilier
Pilier
haut2007


Masculin
Verseau Rat
Nombre de messages : 1109
Age : 51
Localisation : devant tour a metaux
Date d'inscription : 22/06/2013

FX Bobcat  6.35 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: FX Bobcat 6.35   FX Bobcat  6.35 - Page 2 EmptyJeu 21 Aoû 2014 - 19:13

Quelque chose ne va pas , sans régulateur la vitesse dans le même  pression est toujours plus que avec le regul et la consommation est plus petit  boh pour le conso c'est bon mais la vitesse.., en plus ta chambre est pas grand 
Tu le sais comment  que ta pression après le régulateur pas stable?

Canon twist?? je n'ai pas compris ce que tu as voulu dire. Twist c'est une distance à laquelle la balle effectue une rotation complète autour de son axe.


Dernière édition par haut2007 le Jeu 28 Aoû 2014 - 0:37, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Fredy.mildot
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux
Fredy.mildot


Masculin
Poissons Cheval
Nombre de messages : 454
Age : 46
Localisation : Alsace 68
Date d'inscription : 05/09/2006

FX Bobcat  6.35 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: FX Bobcat 6.35   FX Bobcat  6.35 - Page 2 EmptyJeu 21 Aoû 2014 - 19:37

Pour le canon , je parlais des canon FX  qui sont lisse et rainuré à la fin .

Pour contrôler la pression il y a un bouchon en 1/8 qui communique avec la chambre du régulateur, j'y ai mis un mano, a chaque tir la pression n’était pas tout a fait la même, on voit bien le manque de volume une chute de pression d'au moins 10 bars a chaque tir.

Pour le volume des chambres , j'ai deux solution :

1 - retirer le régulateur et le mettre soit dans le réservoir, soit entre les deux en externe, donc je passe a 25.4cc et si possible rajouts du volume intermédiaire.

2 - solution 1 + réalésage des chambres, ce qui me donnera 39cc.

Pas évidant tout ça :)
Revenir en haut Aller en bas
Fredy.mildot
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux
Fredy.mildot


Masculin
Poissons Cheval
Nombre de messages : 454
Age : 46
Localisation : Alsace 68
Date d'inscription : 05/09/2006

FX Bobcat  6.35 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: FX Bobcat 6.35   FX Bobcat  6.35 - Page 2 EmptyVen 22 Aoû 2014 - 17:29

Grosse séance tir toute la journée .

Se matin deux boite de JSB y sont passé, mais toujours le même constat flyer à tous vas bien qu'ils soit limité dans une zone proche dans un rayon de 7cm.
J'ai même mis en doute le canon LOL, j'ai mis un petit bout de mousse dur entre le canon de le réservoir pour luis limiter sont mouvement , résultat petite amélioration mais sans plus.
Essais tir sans silencieux , pas mieux.

Cette aprème mes plombs H&N sont arrivés.
- H&N FTT 1.29g long 7.3mm vitesse 300m/s , même pas la penne d'y penser une feuille A4 ne suffit pas.  FX Bobcat  6.35 - Page 2 Yikes 

- H&N Baracuda Hunter 1.78g long 8.6mm vitesse 252m/s  , pas mieux ça reste dans une cible de 20cm

- JSB KING 1.65g long 7.8mm vitesse 268m/s , sa groupe sur 8cm avec un groupement centrale de 4cm
Et au mieu ceci : 50*50mm

FX Bobcat  6.35 - Page 2 14813150759_00dd6320be

- H&N Baracuda 2.01g long 9.7mm vitesse 244m/s , là ça groupe sur 30mm  thumright

FX Bobcat  6.35 - Page 2 14976868836_bca71bcaf4

Haut2007 je viens de commander un détendeur pour mes essais, pas quoi dois je commencer ?
A oui depuis que je suis passé en 130b on entend plus le marteau qui tape en buté selon moi !?

Je vais supprimer le régulateur pour gagner en volume et refaire une courbe en attendent .


Edit: c'est pas 60m mais 70m


Dernière édition par Fredy.mildot le Dim 24 Aoû 2014 - 10:42, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
haut2007
Pilier
Pilier
haut2007


Masculin
Verseau Rat
Nombre de messages : 1109
Age : 51
Localisation : devant tour a metaux
Date d'inscription : 22/06/2013

FX Bobcat  6.35 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: FX Bobcat 6.35   FX Bobcat  6.35 - Page 2 EmptyVen 22 Aoû 2014 - 18:39

Pour la courbe une seule recette c'est la ressort très dur en valve, et marteau léger.
Revenir en haut Aller en bas
Fredy.mildot
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux
Fredy.mildot


Masculin
Poissons Cheval
Nombre de messages : 454
Age : 46
Localisation : Alsace 68
Date d'inscription : 05/09/2006

FX Bobcat  6.35 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: FX Bobcat 6.35   FX Bobcat  6.35 - Page 2 EmptyVen 22 Aoû 2014 - 18:52

La valve Ok elle est accessible .

Le marteau , aïe il on collé l’écrou, mais pas infaisable .
J'ai un laser sa pourra faire l’affaire, chauffe très localisée.  

Je démonte et prend des photos.

A oui j'aimerais au moins avoir 280m/s mini pour des plombs de 2g.

Quant tu dis dur , as tu une échelle de comparaison ?
Revenir en haut Aller en bas
haut2007
Pilier
Pilier
haut2007


Masculin
Verseau Rat
Nombre de messages : 1109
Age : 51
Localisation : devant tour a metaux
Date d'inscription : 22/06/2013

FX Bobcat  6.35 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: FX Bobcat 6.35   FX Bobcat  6.35 - Page 2 EmptyVen 22 Aoû 2014 - 19:13

ci tu presse à doigt c'est sera douloureux))Je ne sais pas la taille d'origine en D du fil 1.3-1.4mm pour une dizaine du kilo, pour commencer il fait que tu sache te diamètres ,les volumes et le poids du marteau.
Revenir en haut Aller en bas
Fredy.mildot
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux
Fredy.mildot


Masculin
Poissons Cheval
Nombre de messages : 454
Age : 46
Localisation : Alsace 68
Date d'inscription : 05/09/2006

FX Bobcat  6.35 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: FX Bobcat 6.35   FX Bobcat  6.35 - Page 2 EmptyVen 22 Aoû 2014 - 22:19

Voici une vue un peux plus détaillé du mécanisme

FX Bobcat  6.35 - Page 2 15002127615_153540bb18_c

Dan l'ordre : ecrou , ressort , guide , marteau

FX Bobcat  6.35 - Page 2 15002163805_824ae0f822_z

Le ressort 55.6 mm de long , 9.8 mm de diamètre et 1.32 mm de torr, 3 N/mm

Le guide pèse 11 g + Le marteau pèse 16 g soit 27 g .

S'il faut plus léger je peux mettre le guide de l'autre coté , ce qui laissera que le poids du marteau.
Le marteau est flottant.

Pour le ressort de la valve : long 14.6mm , diam 5.4mm , 0.6mm de torr , 1.16 N/mm
Revenir en haut Aller en bas
Fredy.mildot
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux
Fredy.mildot


Masculin
Poissons Cheval
Nombre de messages : 454
Age : 46
Localisation : Alsace 68
Date d'inscription : 05/09/2006

FX Bobcat  6.35 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: FX Bobcat 6.35   FX Bobcat  6.35 - Page 2 EmptySam 23 Aoû 2014 - 11:19

Petite mise en vue 3D

http://toutbox.fr/fredymilou/Assemblage2,10139038.PDF

Revenir en haut Aller en bas
haut2007
Pilier
Pilier
haut2007


Masculin
Verseau Rat
Nombre de messages : 1109
Age : 51
Localisation : devant tour a metaux
Date d'inscription : 22/06/2013

FX Bobcat  6.35 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: FX Bobcat 6.35   FX Bobcat  6.35 - Page 2 EmptySam 23 Aoû 2014 - 14:53

Même 27g c'est pas gênant avec une marteau "flottant" ,sinon essayer avec 16g ,mais tu est obligée modifier le valve, il est quelle paramètre déjà?
Revenir en haut Aller en bas
Fredy.mildot
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux
Fredy.mildot


Masculin
Poissons Cheval
Nombre de messages : 454
Age : 46
Localisation : Alsace 68
Date d'inscription : 05/09/2006

FX Bobcat  6.35 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: FX Bobcat 6.35   FX Bobcat  6.35 - Page 2 EmptySam 23 Aoû 2014 - 17:17

Voila ou j'en suis montage comme suit :

Guide du ressort monter dans l'autre sens , pas de régulateur , clapet ressort d'origine.

FX Bobcat  6.35 - Page 2 Sans_t10

Cela me donne ceci :

A 140 bars je passe de 269m/s à 284m/s  toujour avec le JSB King

FX Bobcat  6.35 - Page 2 Sans_t12

Puis j'ai décider de modifier la valve et le transfert :

- passage de 5 mm à 5.5 mm du transfert montant .
- passage a 6 mm le transfert du clapet.
- modif du clapet : réduction sommaire de la tige de 2.6 a 2.46 mm et suppression du conne.
- inversion du siège du clapet pour avoir un contact plat sur plat.

FX Bobcat  6.35 - Page 2 Sans_t13

FX Bobcat  6.35 - Page 2 Sans_t10

Résultat ?? j'ai plus d'aire  LOL  FX Bobcat  6.35 - Page 2 Wall 
Avec 150 Bars j'ai 293 m/s et chute rapide 186 m/s à 145 bars

Je me suis appercu trop tard quand jouant sur la compression du ressort du marteau on pouvait améliorer la puissance, il suffit d'un demi tour avant ou arrière pour perdre les 292m/s , j'aurais du essayer avant la modif.  FX Bobcat  6.35 - Page 2 Hammer_s


Dernière édition par Fredy.mildot le Lun 25 Aoû 2014 - 19:20, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Fredy.mildot
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux
Fredy.mildot


Masculin
Poissons Cheval
Nombre de messages : 454
Age : 46
Localisation : Alsace 68
Date d'inscription : 05/09/2006

FX Bobcat  6.35 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: FX Bobcat 6.35   FX Bobcat  6.35 - Page 2 EmptyLun 25 Aoû 2014 - 19:19

Haut2007 quel matière utilise tu pour faire les valves ?
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





FX Bobcat  6.35 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: FX Bobcat 6.35   FX Bobcat  6.35 - Page 2 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
FX Bobcat 6.35
Revenir en haut 
Page 2 sur 3Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant
 Sujets similaires
-
» bobcat mk2
» Fx bobcat 5.5
» bobcat vs wildcat
» Choisir ma PCP , Bobcat ??
» KALIBERGUN VS FX BOBCAT

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le forum sur les armes à air et .22 :: Les carabines :: Les carabines à air précomprimé (PCP) et CO2-
Sauter vers: