entrainement cartons, les questions

Bonjour c'est ici, que moi initiateur du post, OU N'IMPORTE QUI D'AUTRE, peuvent poser, aux gens plus expérimenter, les questions, des plus basiques, aux plus complexes, en passant par les plus etranges concernant l'entrainement

de la demarche loisir/jeu, ou plus sportive/compétition !
je pense que meme dans un esprit, pendre l'air, loisir etc... on a pas mal de choses a prendre du monde de la compet :)

donc jouvre le bal:

- la quantité ou la qualité ?
selon vous vaut-il mieux passer un grand nombre de carton avec beaucoup d'erreur, et s'améliorer par "mouvement de fond", type on apprend de ses erreur

ou alors essayer de lacher, que lorsque on est sur de faire quelques chose de bien ?
type a tout pri méliorer son scoring, ne pas faire d'erreur etc... ?

qu'en est-il de votre idée sur ces deux façon de faire ?

A mon avis, il faut rapidement prendre conseil et lever les doutes avant que les erreurs répétées ne deviennent de mauvaises habitudes. Les mauvaises habitudes sont les plus difficiles à supprimer.

Conseils basiques en AC :
- ne pas trop serrer son arme, il faut la laisser vivre
- la pression sur la queue de détente ne doit pas être un acte volontaire, mais l'aboutissement d'une pression continue ; il faut être "surpris" par le départ du coup.

Rien que sur ces deux points, il y a déjà du boulot pour quelques séances d'entraînement.

Pour moi c est simple .
Je m amuse sans me prendre la tête .
Je veux juste prendre du plaisir et pas faire les JO .

Eustache a écrit:

A mon avis, il faut rapidement prendre conseil et lever les doutes avant que les erreurs répétées ne deviennent de mauvaises habitudes. Les mauvaises habitudes sont les plus difficiles à supprimer.

Conseils basiques en AC :
- ne pas trop serrer son arme, il faut la laisser vivre
- la pression sur la queue de détente ne doit pas être un acte volontaire, mais l'aboutissement d'une pression continue ; il faut être "surpris" par le départ du coup.

Rien que sur ces deux points, il y a déjà du boulot pour quelques séances d'entraînement.

C'est le bon sens même. Répéter 3000 fois la même erreur en peu de temps n'amènera que des mauvaises habitudes. D'où l'importance d'être coaché par un moniteur au départ.
Tout est important dans le tir:
-la position
-se focaliser sur le guidon et non sur la cible
-la respiration
-le lâcher
-ne pas cligner des yeux au départ du coup
-"accompagner" le projectile jusqu'à la cible
-faire des annonces correctes
-être capable d'analyser ses erreurs
et surtout:
-ne pas lâcher le coup si ce n'est pas un dix! Interrompre la procédure. Respirer. Recommencer. 3, 5, 8, 12 fois s'il le faut. Tant que le coup n'est pas parti, c'est potentiellement un dix. Ensuite, c'est trop tard...

Certains balancent 100 ou 200 plombs en une séance et finissent par ramener un carton "coup-de-bol" de 5 coups bien groupés. Un carton sur 20 ou 30, ce n'est pas franchement significatif. Et 5 coups non plus. Le minimum, c'est 10. Pour savoir de quoi on est capable, 30. En match, 40 ou 60, mais c'est déjà beaucoup.

A ceux qui doutent et prétendent toujours tirer "pour le plaisir" (de balancer des plombs n'importe où?), je suggère cet exercice:
-12 plombs (2 coups d'essais)
-3 cibles (une pour les coups d'essais, et 2 fois 5 coups)
-une heure.

C'est facile. Si tu balances 300 coups en une ou 2 heures, tu auras bien une dizaine de dix. Donc l'homme et l'arme en sont capables. Le but du jeu, c'est de ne plus lâcher que des 10.
Avec 5 minutes en moyenne par coup, c'est jouable. Un peu court, mais faisable.
Lorsque c'est fait, réfléchir aux enseignements suivants:

-l'exercice est-il réussi?
-est-ce mieux groupé que d'habitude?
-mes annonces étaient-elles justes?
-qu'est-ce qui n'a pas fonctionné?
-est-ce que je suis capable de travailler pour m'améliorer (ça peut aider dans la vie...)
-ai-je correctement utilisé l'heure à disposition? L'impatience est le pire défaut en tir...

J'aime bien l'idée que le tir est un domaine qui peut me permettre de m'améliorer... Ce qui n'exclut pas une petite séance défoulatoire de temps-en-temps...

Amitiés,
A+,
le Jef-mais-pas-à-l'air-comprimé!!!!  

Jef.ch a écrit:

...-ne pas lâcher le coup si ce n'est pas un dix! Interrompre la procédure. Respirer. Recommencer. 3, 5, 8, 12 fois s'il le faut. Tant que le coup n'est pas parti, c'est potentiellement un dix. Ensuite, c'est trop tard...

C'est parfaitement ça !
en Field Target, tu ne tires pas sur des cartons, mais sur des cibles métalliques : ça tombe, ou ça ne tombe pas ! il n'y a pas de "...ahhh pas loin !!..."
que tu tires sur le bord ou 10 mètres à coté, loupé, c'est loupé ! Tu ne peux pas recommencer... c'est un plomb par cible.

Donc dans l'entrainement l'idée est bien de ne pas lâcher tant que tu n'es pas sûr de faire un "dix", le reste, c'est de la correction !

si c'était si simple, nous serions tous Champion du Monde !!!

merci beaucoup pour ces reponses tres precises

Jef.ch a écrit:

J'aime bien l'idée que le tir est un domaine qui peut me permettre de m'améliorer... Ce qui n'exclut pas une petite séance défoulatoire de temps-en-temps...

Jef.ch : tu as tout dit (pas que dans ce court extrait), félicitations. On peut fermer le sujet.

Effectivement, Jef Ch a fait un cours complet et tout y est dit.
Je voudrais seulement expliciter un point qu'il a cité et qui me paraît important à propos de la visée car c'est une source d'erreurs fréquentes.
"Se focaliser sur le guidon", cela veut dire regarder le guidon et voir la cible derrière, même floue ce n'est pas grave. Eviter de regarder la cible (forcément nette) en voyant simplement le guidon devant (qui risque d'être flou). C'est une erreur très fréquente des débutants qui amène des écarts en cible importants. Erreur angulaire et donc multipliée par le nombre de fois que la ligne de mire (distance cran de mire-guidon) se retrouve dans la ligne de tir (distance oeil-cible).

Tout est dit? J'ai à peine commencé à aborder les aspects techniques, et il y a bien plus à dire encore sur la psychologie, la gestion du stress, la façon de se sentir "bien" à l'entraînement et de retrouver cet état de bien-être en compétition...  ;-)))))

En informatique, la principale source d'erreurs est entre la chaise et le clavier. Au tir c'est entre le sol et l'arme...

Amitiés,
A+,
le Jef-maillon-faible,-souvent...

Tout est dit, le reste n'est que broderie lol. Et puis... tout part des pieds.

Jef.ch a écrit:

Tout est dit? J'ai à peine commencé à aborder les aspects techniques, et il y a bien plus à dire encore sur la psychologie, la gestion du stress, la façon de se sentir "bien" à l'entraînement et de retrouver cet état de bien-être en compétition...  ;-)))))

En informatique, la principale source d'erreurs est entre la chaise et le clavier. Au tir c'est entre le sol et l'arme...

Amitiés,
A+,
le Jef-maillon-faible,-souvent...  

Moi je prend tout :)

ma priorité reste le FT, meme si complexe pour moi de m'y mettre, mais j'ai quand meme envie d'etre bon en debout sur cible, le 10m dioptre m'interresse pas mal techniquement

je suis autodidacte avec les qualités et defaut que cela amene, meme si je peux quand meme largement compter sur le net, sur ce forum pour apprendre beaucoup de chose

bref, pas de license , club etc pour moi avec la fédé , c'est personnel je ne vais pas m'etendre la dessus

du coup tout ce que des gens plus expérimentés peuvent m'apporter je prends

alors en carabine en effet je vous rejoins sur le fait que rien que le travail de respiration est deja en soi long a mettre en oeuvre, tout n'est pas encore automatisé chez moi :)