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Trace usinage dans Savage Neuve (écoeuré)....
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Re: Trace usinage dans Savage Neuve (écoeuré)....
a ce prix , renvoyée et prend autre chose,pourquoi pas une SAVAGE
vue les tirs méme si le canon n'a pas été nettoyer a chaque fois certains flyers sont anormal, maintenant s'est toi qui decide, le debat suscite des internautes ????
vue les tirs méme si le canon n'a pas été nettoyer a chaque fois certains flyers sont anormal, maintenant s'est toi qui decide, le debat suscite des internautes ????
piframbo- Pilier
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Re: Trace usinage dans Savage Neuve (écoeuré)....
MAD MAX a écrit:Je te l'avait dit l'autre jour la plus grosse erreur c'est ton arme .
J'ai fait deux essais de carabines Savage avec différentes munitions et le résultat est sans appel ça groupe pas .
On est loin d'une CZ dans les mêmes tarifs !
Pour moi Savage c'est
je ne suis pas vraiment d'accord car ma savage .22 groupe bien, par contre je suis d'accord qu'à ce prix il y a bien mieux.
je viens de me trouver une anschutz 1813 en très bon état et avec tous ces accessoires d'origine (alpazen peut confirmer) à +-500 euros, pour arriver aux 1800e il y a de quoi changer la plaque de couche et trouver une bonne lunette, et la précision n'est pas vraiment comparable...
chris- Pilier
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Re: Trace usinage dans Savage Neuve (écoeuré)....
Oui pour l'histoire des série de production il y a surement du bon .
Je n'est pas dit qu'elles tiraient toutes mal , mais beaucoup . Il y en a surement qui tirent bien mais ce n'est pas le plus fréquent .
Pour moi les Savages sont plus orientées chasse aux petits gibiers dans leurs pays de prédilections .
Je n'est pas dit qu'elles tiraient toutes mal , mais beaucoup . Il y en a surement qui tirent bien mais ce n'est pas le plus fréquent .
Pour moi les Savages sont plus orientées chasse aux petits gibiers dans leurs pays de prédilections .
MAD MAX- ATLA
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Re: Trace usinage dans Savage Neuve (écoeuré)....
damien.walters02 a écrit: tu conseillerais quoi pour le coup, pour faire des groupements du feu de dieu ?
une bonne vielle B10 a 120 €
http://www.naturabuy.fr/CARABINE-22LR-MANU-ARM-item-2282466.html
exemple :
avec des CCI sur les meme cible que toi ...
avec des geco rifle
quentin95- Habitué Des Lieux
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Re: Trace usinage dans Savage Neuve (écoeuré)....
ARFFF, en effet,...
Qu'elle honte de m'avoir livré un canon Biaisé de la sorte, je suis vraiment écoeuré....
Ils n'ouvrent que mardi, mais je voulais avant de me dire que les groupements ne sont pas terrible, essayer, c'est normal, mais bon avec 15 munitions de type et de marque différentes...
A moins que je ne tire qu'avec des CCI, qui groupe "bien" disons...
Je vais essayer à nouveau cette semaine.
Je voulais être sur qu'il y a une conséquence à cette cause, mais la passion l'emporte parfois sur la raison quand on se retrouve la première fois avec un engin de la sorte entre ses mains...
Punaise je vais tirer avec quoi pendant les fêtes si je la retourne, c'est un drame... plus de femme (en famille), plus de travaille (boite fermé), plus de moto (hiver oblige), plus de modèle réduit (brushless HS) et maintenant plus d'armes pendant les fêtes, je vais hiberner comme une marmotte...
Je voulais me prendre le Mossberg 500 mais il est en rupture de stock... (si vous avez une adresse au passage hein)
C'est la fin je vais me
Qu'elle honte de m'avoir livré un canon Biaisé de la sorte, je suis vraiment écoeuré....
Ils n'ouvrent que mardi, mais je voulais avant de me dire que les groupements ne sont pas terrible, essayer, c'est normal, mais bon avec 15 munitions de type et de marque différentes...
A moins que je ne tire qu'avec des CCI, qui groupe "bien" disons...
Je vais essayer à nouveau cette semaine.
Je voulais être sur qu'il y a une conséquence à cette cause, mais la passion l'emporte parfois sur la raison quand on se retrouve la première fois avec un engin de la sorte entre ses mains...
Punaise je vais tirer avec quoi pendant les fêtes si je la retourne, c'est un drame... plus de femme (en famille), plus de travaille (boite fermé), plus de moto (hiver oblige), plus de modèle réduit (brushless HS) et maintenant plus d'armes pendant les fêtes, je vais hiberner comme une marmotte...
Je voulais me prendre le Mossberg 500 mais il est en rupture de stock... (si vous avez une adresse au passage hein)
C'est la fin je vais me
Dernière édition par damien.walters02 le Lun 08 Déc 2014, 16:15, édité 1 fois
damien.walters02- Intermédiaire
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Re: Trace usinage dans Savage Neuve (écoeuré)....
damien.walters02 a écrit:...Je voulais me prendre le Mossberg 500 mais il est en rupture de stock... (si vous avez une adresse au passage hein)...
[H.S ON]
Je suppose que tu comptes le prendre en canon rayé, si c'est la cas j'espère que tu t'es renseigné concernant la précision (ou plus exactement le groupement ) des fap avec des cartouches à grenailles, l'usage avec ces dernières se fait uniquement à moins de 5m...
Leurs utilisations se fera principalement avec des balles Brenneke ou Sauvestre...
Je dis juste ça afin de t'éviter de faire un autre mauvais choix...
[H.S OFF]
bbbtd- Habitué Des Lieux
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Re: Trace usinage dans Savage Neuve (écoeuré)....
bbbtd a écrit:damien.walters02 a écrit:...Je voulais me prendre le Mossberg 500 mais il est en rupture de stock... (si vous avez une adresse au passage hein)...
[H.S ON]
Je suppose que tu comptes le prendre en canon rayé, si c'est la cas j'espère que tu t'es renseigné concernant la précision (ou plus exactement le groupement ) des fap avec des cartouches à grenailles, l'usage avec ces dernières se fait uniquement à moins de 5m...
Leurs utilisations se fera principalement avec des balles Brenneke ou Sauvestre...
Je dis juste ça afin de t'éviter de faire un autre mauvais choix...
[H.S OFF]
Bah pas vraiment, c'est mon coté novice qui revient, tu signifie donc que pour tout ce qui est chevrotine etc avec un canon rayé c'est mort ?
Tu me dira si les plombs entrent en rotafion dès la sortie du canon avec la force centrifuge ils se dispersent alors encore plus....
5 M l'utilisation ? Pour un brigand qui rentre chez moi en effet je ne sais pas si c'est convenable avec du létale ou non d'ailleurs.
Un mauvais choix ? Oui c'est vrai, mais bon je n'ai que la licence de tir et depuis q'un petit mois, je ne sais pas encore exactement ce que je peux posséder légalement.
Ceci dit, pas bête je n'y avait vraiment pas pensé....
Dernière édition par damien.walters02 le Lun 08 Déc 2014, 16:52, édité 1 fois
damien.walters02- Intermédiaire
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Re: Trace usinage dans Savage Neuve (écoeuré)....
toi, t'as envie de claquer du pognon, et visiblement le plus vite possible.
Tu veux pas prendre un jour ou deux, histoire de réfléchir à ce que tu veux faire avec tes armes, on pourra ensuite peut être t'aider à faire le bon choix, qui te laissera du fric pour acheter les accessoires et munitions adaptées, et que tu ne regretteras pas 20mn après.
Et réfléchis aussi en fonction du lieu ou tu tires. Par exemple, moi, je suis limité à 50m au club ou je suis. Du coup je mets ma 22lr en vente, parce qu'à 50m, je m'amuse plus avec une 4.5.
Tu veux pas prendre un jour ou deux, histoire de réfléchir à ce que tu veux faire avec tes armes, on pourra ensuite peut être t'aider à faire le bon choix, qui te laissera du fric pour acheter les accessoires et munitions adaptées, et que tu ne regretteras pas 20mn après.
Et réfléchis aussi en fonction du lieu ou tu tires. Par exemple, moi, je suis limité à 50m au club ou je suis. Du coup je mets ma 22lr en vente, parce qu'à 50m, je m'amuse plus avec une 4.5.
neuro- Intermédiaire
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Re: Trace usinage dans Savage Neuve (écoeuré)....
neuro a écrit:toi, t'as envie de claquer du pognon, et visiblement le plus vite possible.
Tu veux pas prendre un jour ou deux, histoire de réfléchir à ce que tu veux faire avec tes armes, on pourra ensuite peut être t'aider à faire le bon choix, qui te laissera du fric pour acheter les accessoires et munitions adaptées, et que tu ne regretteras pas 20mn après.
Et réfléchis aussi en fonction du lieu ou tu tires. Par exemple, moi, je suis limité à 50m au club ou je suis. Du coup je mets ma 22lr en vente, parce qu'à 50m, je m'amuse plus avec une 4.5.
Objection, pas exactement, comme tout un chacun, j'ai des envies, (dont une qui devrait bien se combiner avec l'auto défense) j'en ai exactement 3 sur les armes, j'ai commencé par celle que je désire le plus et qui me servira le plus, les autres viendront plus tard, mais comme je suis enquiquiné par cette arme que "je risque" de renvoyer rapidement alors, (suivant les finances aussi car c'est un paramètre à prendre en compte) je m'oriente alors vers ma potentielle deuxième acquisition programmé "depuis un moment" si je puis dire.
Ceci dit, je réfléchis un moment sur tous ça c'est certain, à un moment faut se lancer.
Pour tout vous dire, je sais que plus tard je me prendrais aussi une PCP (steyr).
damien.walters02- Intermédiaire
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Re: Trace usinage dans Savage Neuve (écoeuré)....
le prends pas mal, mais sur ton premier achat tu as fais un peu n'importe quoi (sans compter le coup de pas de bol avec le canon), sur le 2eme, t'es parti pour faire la même, je serai toi, je mettrai tout a plat et je prendrai conseil.
C'est quoi tes envies / Besoins / limites ?
Par exemple, selon ce que tu viens de dire, si tu veux aussi une pcp, je regarderai d'abord de ce coté la, ça remplace souvent avantageusement une 22lr, surtout en stand à 50m.
C'est quoi tes envies / Besoins / limites ?
Par exemple, selon ce que tu viens de dire, si tu veux aussi une pcp, je regarderai d'abord de ce coté la, ça remplace souvent avantageusement une 22lr, surtout en stand à 50m.
neuro- Intermédiaire
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Re: Trace usinage dans Savage Neuve (écoeuré)....
neuro a écrit:le prends pas mal, mais sur ton premier achat tu as fais un peu n'importe quoi (sans compter le coup de pas de bol avec le canon), sur le 2eme, t'es parti pour faire la même, je serai toi, je mettrai tout a plat et je prendrai conseil.
C'est quoi tes envies / Besoins / limites ?
Par exemple, selon ce que tu viens de dire, si tu veux aussi une pcp, je regarderai d'abord de ce coté la, ça remplace souvent avantageusement une 22lr, surtout en stand à 50m.
"Un peu n'importe quoi", mwouais, bon, j'en avais lu des sujet ici est là sur savage, bon comme cité précédemment à un moment donné faut choisir et suivant les finances quand on à plusieurs achats qui sont préparés.
Mais oui les fêtes arrivent et je sens que je monte en pression pour ne pas me retrouver sur le carreau avec ces soucis, je vais essayer de me ménager.
Envies: Tir loisir : sans sortir de chez moi, au stand de tir à plus de 50, (100 voir 200).
Besoin: auto défense depuis X temps, maintenant que je peux, je ne vais pas me priver.
Limites : budgétaire, suivant la somme du tout, en privilégiant la qualité sur le matériel prioritaire que je dois encore définir, ("malgré" ce premier achat que j'ai déjà commencé je sais).
damien.walters02- Intermédiaire
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Re: Trace usinage dans Savage Neuve (écoeuré)....
neuro a écrit: une pcp, je regarderai d'abord de ce coté la, ça remplace souvent avantageusement une 22lr, surtout en stand à
50m.
je sais que noel aproche , mais quand meme , faut pas deconner..
le hunter en 4.5 PCP ca se pratique a 25 metres
quentin95- Habitué Des Lieux
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Re: Trace usinage dans Savage Neuve (écoeuré)....
salut
si ta un étau a carabine avec des bonnes munitions tu peux déjà vérifier si ta des écarts (flyers)
mais a ta place c est retour direct en plus tu parts déjà avec de mauvaises pensées sur cette carabine si t cartons ne suivent pas tu vas te prendre la tete grave avec cette rayure meme si elle n est pas en cause.
si ta un étau a carabine avec des bonnes munitions tu peux déjà vérifier si ta des écarts (flyers)
mais a ta place c est retour direct en plus tu parts déjà avec de mauvaises pensées sur cette carabine si t cartons ne suivent pas tu vas te prendre la tete grave avec cette rayure meme si elle n est pas en cause.
MAX34- Régulier
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Re: Trace usinage dans Savage Neuve (écoeuré)....
quentin95 a écrit:neuro a écrit: une pcp, je regarderai d'abord de ce coté la, ça remplace souvent avantageusement une 22lr, surtout en stand à
50m.
je sais que noel aproche , mais quand meme , faut pas deconner..
le hunter en 4.5 PCP ca se pratique a 25 metres
un petit exemple, avec une pcp et 10 plombs à 50m
pour du loisir le pcp peut remplacer le 22lr, ok un carabine de hunter fait mieux mais quand on compare le prix des munitions...
pour en revenir aux envies de damien, si tu veux tirer à 50, 100 et 200m pour moi tu n aurais pas dû prendre ta 22. une pcp pour le 50 et une 222rem pour le 100 et 200 aurai été mieux.
pour ce qui est de l auto défense si tu ne veux pas te faire bannire évite le sujet sur ce forum.
chris- Pilier
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Re: Trace usinage dans Savage Neuve (écoeuré)....
quentin95 a écrit:neuro a écrit: une pcp, je regarderai d'abord de ce coté la, ça remplace souvent avantageusement une 22lr, surtout en stand à
50m.
je sais que noel aproche , mais quand meme , faut pas deconner..
le hunter en 4.5 PCP ca se pratique a 25 metres
Vas-y, cite moi un truc qu'on peut faire dans un stand limité à 50m avec une 22lr qu'on ne peut pas faire avec une 4,5 de 16 Joules? Je ne parle pas de telle ou telle discipline, je parle de prendre du plaisir.
En tout cas, je prends plus de plaisir avec une bonne 4,5 en stand qu'avec une 22lr. Mais ça c'est juste mon avis perso.
neuro- Intermédiaire
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Re: Trace usinage dans Savage Neuve (écoeuré)....
neuro a écrit:
Vas-y, cite moi un truc qu'on peut faire dans un stand limité à 50m avec une 22lr qu'on ne peut pas faire avec une 4,5 de 16 Joules? Je ne parle pas de telle ou telle discipline, je parle de prendre du plaisir.
si tu ne veux pas parler pas de disciplines dans un stand de tir 50 metres ...
ben , n'en parlons pas
c'est sur que tu peut faire mieux avec une PCP 4.5 que la savage de damien , avec ma HW 97 je fait mieux a 50 m mais de la a dire qu'une cara plomb remplace "avantageusement " une 22 lr , il y a un pas que je ne franchirais pas ..
j'ai encore jamais vu , en 60 BC ou 22 hunter un gars se pointer avec une PCP
ca va peut etre venir , si vous le dite
tu tire avec ta HW 30 & 50 metres ?
@ chris
bien le carton
mais on fait quand meme mieux avec une anschutz 1907 qui coute presque deux fois moins chers que ta fein 800 ....
vu que tu compare le prix de la munition , on peut compare le prix des carabines
d'ailleurs si on commence a regarder les prix des muns quand on fait du tir , vaut mieux se mettre a la petanque
quentin95- Habitué Des Lieux
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Re: Trace usinage dans Savage Neuve (écoeuré)....
je continue à penser que le pcp coute moins cher car on a pas besoin de ma fein 800, une cz200 ou une aa s400 ça va très bien aussi à 50m.
après il y en a qui aiment mieux la poudre et d autres qui aiment mieux l air, tant qu on se fait plaisir...
après il y en a qui aiment mieux la poudre et d autres qui aiment mieux l air, tant qu on se fait plaisir...
chris- Pilier
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Re: Trace usinage dans Savage Neuve (écoeuré)....
neuro a écrit:quentin95 a écrit:neuro a écrit: une pcp, je regarderai d'abord de ce coté la, ça remplace souvent avantageusement une 22lr, surtout en stand à
50m.
je sais que noel aproche , mais quand meme , faut pas deconner..
le hunter en 4.5 PCP ca se pratique a 25 metres
Vas-y, cite moi un truc qu'on peut faire dans un stand limité à 50m avec une 22lr qu'on ne peut pas faire avec une 4,5 de 16 Joules? Je ne parle pas de telle ou telle discipline, je parle de prendre du plaisir.
En tout cas, je prends plus de plaisir avec une bonne 4,5 en stand qu'avec une 22lr. Mais ça c'est juste mon avis perso.
ba perso j'ai des air comprimé et des 22lr et il y a pour moi une grosse différence entre les 2 c'est que quand tu passe de 50 a 25m ba avec une air comprimé tu est au dessus de ta cible alors qu'avec une 22lr tu n'as presque rien à reprendre sur tes réglage de lunette car le tir est bien plus tendu
sinon concernant le soucis de départ a savoir cette rayure a la bouche du canon elle affecte bel et bien le groupement car avec les rws rifle match s tu aurais du avoir un groupement juste autour de la mouche et avec les sk standart + de la taille d'une pièce de 1€ maxi et si tu te dépêche de la renvoyer tu pourrais l'avoir récupéré pour les fêtes car je vois pas une armurerie fermé avant noël, ça reste un commerce qui vend des cadeau pour noel
courage
nico
top-road 29- Vieil Habitué
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Re: Trace usinage dans Savage Neuve (écoeuré)....
top-road 29 a écrit: ba perso j'ai des air comprimé et des 22lr et il y a pour moi une grosse différence entre les 2 c'est que quand tu passe de 50 a 25m ba avec une air comprimé tu est au dessus de ta cible alors qu'avec une 22lr tu n'as presque rien à reprendre sur tes réglage de lunette car le tir est bien plus tendu
sinon concernant le soucis de départ a savoir cette rayure a la bouche du canon elle affecte bel et bien le groupement car avec les rws rifle match s tu aurais du avoir un groupement juste autour de la mouche et avec les sk standart + de la taille d'une pièce de 1€ maxi et si tu te dépêche de la renvoyer tu pourrais l'avoir récupéré pour les fêtes car je vois pas une armurerie fermé avant noël, ça reste un commerce qui vend des cadeau pour noel
courage
nico
en effet les sk standart + vont très bien normalement. voilà un groupement fait hier, 5 coups canon froid à 50m
lunette nikko en 12x sur mon anschutz.
vivement que j essaye avec la leupold 40x et des cartouches haut de gamme...
chris- Pilier
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Re: Trace usinage dans Savage Neuve (écoeuré)....
et sinon pour ceux qui disent que les savage ne tir pas droit je ne suis pas d'accord il peut surement y avoir des mauvaises séries comme avec beaucoup de marque (j'ai toujours eu un doute sur ce point concernant mon ex 452)
sinon j'apprécie aussi de lire les commentaire de municentre sur les article qu'il vends et voici celui de la trr-sr qui a le même canon en fluté au lieu de torsadé
"Carabine de tir de petit calibre Savage modèle TRR - SR Tactical, chambrée pour le 22 Long Rifle. Chargeur à 5 cartouches, canon lourd flûté de 56 centimètres, filetage standard Américain pour silencieux ( ATTENTION : référence spéciale, à commander sur la page silencieux pour carabines 22 ). Détente spéciale Accu Trigger, culasse à levier bouton, crosse finition revêtement synthétique noir profil tir, rails picatinny intégraux dessus de culasse et côté de fût. Deux positions possibles pour la fixation d' un bipied, poids 3,5 kgs. Livrée sans organes de visée, montage d' une visée optique nécessaire. Une mandoline à découper la mouche ... Catégorie C, vente sur justificatifs."
enfin bon pour moi savage fait de bon produit rapport qualité/prix/esthétique avec ses avantage et inconvénient tout comme cz par exemple et je ne suis pas le seul a le dire puisque c'est ce que m'a dit un ancien membre du club qui lui tir avec de tout (manu-arme, unique, anshutz, cz, savage et depuis la fin de saison dernière avec mon ex schultz et larsen )
sinon autre chose, j'ai lu que tu voulais diminuer le poids de détente en modifiant le ressort et comme je l'avais fait je vais te donner mon avis et surtout les problèmes que cela pourrai engendrer
dans un premier temps une foie que tu aura diminué la dureté de ton ressort tu risque de ne plus avoir que peu de différence avec celui de la sécurité et donc avoir des coup qui part avant que tu ne le souhaite
donc pour palier à ce problème j'avais retiré la sécurité de la détente la c'était pas mal et j'ai encore voulu diminuer le poid en raccourcissant le ressort mais là il s'est retrouvé tellement faible que si je fermais la culasse trop fort le coup partait tout seul
au final j'ai envie de te dire d'essayer biensur mais de conserver ton ressort et les pièces d'origine intactes et donc de garder ton ressort d'origine
nico
sinon j'apprécie aussi de lire les commentaire de municentre sur les article qu'il vends et voici celui de la trr-sr qui a le même canon en fluté au lieu de torsadé
"Carabine de tir de petit calibre Savage modèle TRR - SR Tactical, chambrée pour le 22 Long Rifle. Chargeur à 5 cartouches, canon lourd flûté de 56 centimètres, filetage standard Américain pour silencieux ( ATTENTION : référence spéciale, à commander sur la page silencieux pour carabines 22 ). Détente spéciale Accu Trigger, culasse à levier bouton, crosse finition revêtement synthétique noir profil tir, rails picatinny intégraux dessus de culasse et côté de fût. Deux positions possibles pour la fixation d' un bipied, poids 3,5 kgs. Livrée sans organes de visée, montage d' une visée optique nécessaire. Une mandoline à découper la mouche ... Catégorie C, vente sur justificatifs."
enfin bon pour moi savage fait de bon produit rapport qualité/prix/esthétique avec ses avantage et inconvénient tout comme cz par exemple et je ne suis pas le seul a le dire puisque c'est ce que m'a dit un ancien membre du club qui lui tir avec de tout (manu-arme, unique, anshutz, cz, savage et depuis la fin de saison dernière avec mon ex schultz et larsen )
sinon autre chose, j'ai lu que tu voulais diminuer le poids de détente en modifiant le ressort et comme je l'avais fait je vais te donner mon avis et surtout les problèmes que cela pourrai engendrer
dans un premier temps une foie que tu aura diminué la dureté de ton ressort tu risque de ne plus avoir que peu de différence avec celui de la sécurité et donc avoir des coup qui part avant que tu ne le souhaite
donc pour palier à ce problème j'avais retiré la sécurité de la détente la c'était pas mal et j'ai encore voulu diminuer le poid en raccourcissant le ressort mais là il s'est retrouvé tellement faible que si je fermais la culasse trop fort le coup partait tout seul
au final j'ai envie de te dire d'essayer biensur mais de conserver ton ressort et les pièces d'origine intactes et donc de garder ton ressort d'origine
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top-road 29- Vieil Habitué
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Re: Trace usinage dans Savage Neuve (écoeuré)....
chris a écrit:quentin95 a écrit:neuro a écrit: une pcp, je regarderai d'abord de ce coté la, ça remplace souvent avantageusement une 22lr, surtout en stand à
50m.
je sais que noel aproche , mais quand meme , faut pas deconner..
le hunter en 4.5 PCP ca se pratique a 25 metres
un petit exemple, avec une pcp et 10 plombs à 50m
pour du loisir le pcp peut remplacer le 22lr, ok un carabine de hunter fait mieux mais quand on compare le prix des munitions...
pour en revenir aux envies de damien, si tu veux tirer à 50, 100 et 200m pour moi tu n aurais pas dû prendre ta 22. une pcp pour le 50 et une 222rem pour le 100 et 200 aurai été mieux.
pour ce qui est de l auto défense si tu ne veux pas te faire bannire évite le sujet sur ce forum.
juste un problème du PCP c'est l autonomie , le 22LR reste autonome tant qu on à des balles
duc.alphacabas- Pilier
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Re: Trace usinage dans Savage Neuve (écoeuré)....
le pcp aussi est autonome tant qu'on a de l'air
quentin95- Habitué Des Lieux
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Re: Trace usinage dans Savage Neuve (écoeuré)....
damien.walters02 a écrit:
Besoin: auto défense depuis X temps, maintenant que je peux, je ne vais pas me priver.
Heu, je ne vois absolument pas le rapport entre une 22lr et de l'autodéfense... C'est certainement la plus mauvaise solution pour ça.
Borisravel- Pilier
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Re: Trace usinage dans Savage Neuve (écoeuré)....
quentin95 a écrit:le pcp aussi est autonome tant qu'on a de l'air
et une pompe pour entretenir la forme
non perso une pcp peut certes coter moins cher en fonction du point de comparaison mais il reste quand même quelques différence plus ou moins importante en fonction de chacun tel que recharger en air pour garder une pression correcte et fonctionnel mais aussi au niveau de l'entretiens et du vieillissement/remplacement des joints la ou une 22 aura uniquement besoin de munition et d'un peu de nettoyage
nico
top-road 29- Vieil Habitué
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Re: Trace usinage dans Savage Neuve (écoeuré)....
on s'eloigne du sujet: et l'autodefense, n'est pas le bien venue sur le forum ,un couteau et dangereux
il est vrai qu'une cz 200 a 50 metres tire mieux que la Savage !!!!!!
il est vrai qu'une cz 200 a 50 metres tire mieux que la Savage !!!!!!
piframbo- Pilier
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