quel modèle de HW77 ?

[Patreize]

Bonjour,

Je vais certainement me faire un petit plaisir pour noël, mais il me reste une interrogation sur le modèle, à la lecture des différents posts :

Je compte partir sur une HW 77  pour du tir debout a moins de 20 mètres - cause jardin trop court, et pas le temps d'acheter un jardin plus grand !

J’hésite entre le modèle diopter équipé :
http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_1678_942_944_950_2038/products_id/27122

ou prendre le modèle blue
http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_1678_942_944_950_2038/products_id/14189
et le dioptre complémentaire
http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_96_1690/products_id/635

Mes questions :

- Les 2 modèles sont ils identiques en qualité, ou la HW77 équipée est elle mieux ?

- Le dioptre pris séparément est il de meilleure qualité ?
  je compte tout commander en une seule fois sur le même site

- La crosse match ne convient visiblement pas pour le tir a visée simple ( sans lunette, ni dioptre )
 Les 2 carabines sélectionnées, sont elles en version crosse basse ou haute  "match" ou pas "match" ?

Le lien avec cette question : en passant par une HW77 nue + dioptre séparé, je me garde la possibilité de tirer en visée nue

Enfin
- pour tirer debout, concernant l'équilibre : vaut il mieux le modèle kurtz ou le normal ?



Je vous remercie par avance pour votre aide.

[Ozzy]

- Les 2 modèles sont ils identiques en qualité, ou la HW77 équipée est elle mieux ?

Oui les 2 sont de mêmes qualité, mais celle équipée d'un dioptre est mieux

Le dioptre pris séparément est il de meilleure qualité ?

Oui, c'est le dioptre Weihrauch. Celui sur celle équipée est un dioptre de base de marque GAMO.

- La crosse match ne convient visiblement pas pour le tir a visée simple ( sans lunette, ni dioptre )
 Les 2 carabines sélectionnées, sont elles en version crosse basse ou haute  "match" ou pas "match" ?

Alors, les 2 modèles que tu as sélectionnés ont toutes deux la nouvelle crosse standard. Elle permet à la fois de tirer confortablement en visée ouverte, à la lunette ou au dioptre. L'ancienne crosse standard est très bien pour la visée ouverte mais pas pour le tir à la lunette ou le dioptre (busc de crosse trop bas). Et la crosse match, quant à elle, est uniquement adaptée pour le tir à la lunette ou au dioptre (busc de crosse trop haut). Bref cette nouvelle crosse est polyvalente.

Le lien avec cette question : en passant par une HW77 nue + dioptre séparé, je me garde la possibilité de tirer en visée nue

Oui, c'est la solution la plus complète, mais ça va te coûter plus chère. Néanmoins, tu peux acheter ailleurs ton dioptre et ton guidon tunnel avec insert à moins chère que chez Schneider.

pour tirer debout, concernant l'équilibre : vaut il mieux le modèle kurtz ou le normal ?

La courte est moins lourde, mais le poids n'est pas vraiment un problème en maîtrisant la position du tireur debout. La longue est mieux pour la visée au dioptre.

[Patreize]

Merch'ti Ozzy


Je pense que je vais prendre la HW77 blue, que je trouve esthétiquement réussie, si le ministre des finances m'autorise


J'avais mal sélectionné mon lien pour le dioptre, en oubliant le guidon tunnel !
Thanks pour la correction

le dioptre + guidon tunnel devient donc ce lien ?
http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_96_1690/products_id/29887


Sinon ou puis je le trouver moins cher ?


Merci

[Ozzy]

Ici :

http://www.afg-defense.eu/accessories-for-cz-200/diopter-set-with-sight-for-cz-200-t/

[Bibouovni]

Tiens, une idée en passant, le guidon tunel est il compatible avec le cran de mire d'origine ?

Ça donne de la gueule, le guidon tunel.

[Patreize]

Bonsoir Bibouovni

... J’espère que le guidon tunnel est compatible !

C'est ce qui est mentionné sur le dioptre chez Schneider in deutsch ?
Diopterset für das Luftgewehr HW 77, Set enthält Diopter, Tunnelkornfuß u. Körner

Effectivement, ça donne une autre allure :-)


Dans le cas contraire , je prendrais la HW77 directement équipée avec le dioptre gamo

Pouvez vous me confirmer que le guidon tunnel s'adapte bien ?

Merci

[Ozzy]

Oui aucun souci

[Patreize]

Ouf,

Merci Ozzy

[Patreize]

Bonjour à tous,

je déterre mon post sur la HW77, pour remercier tous ceux qui ont orienté mon choix vers cette carabine.





Après quelques boites de plombs, ce n'est que du plaisir chaque fois que je la sors.
Du coup, j'ai rangé aux oubliettes mon ancienne Stoeger x10 (désolé pour le gros mot:      )

Malgré mon inexpérience, je constate son extrême précision, la seule limite étant la capacité du tireur.

Ci joint 2 cartons à 10 metres réalisés ce jour.


Mais punaise, il y a toujours, des plombs baladeurs en raison de bougés au moment du tir.
Une astuce pour limiter ces coups de doigt ?

Je conseille vraiment ce modèle !

Merci

[gotha]

Pour les plombs baladeurs, j'ai le même problème, que je n'ai pas avec la 22lr, qui a pourtant une moins bonne détente. Je n'arrive pas à l'expliquer !

[casecaillou]

Salut Patreize, magnifique carabine,
finalement tu as pris quel modèle de dioptre et de guidon, de kit d'inserts pour le guidon et à quel prix chez qui stp?

la cara est restée en 7.5 joules ou tu l'as boostée? (J'aimerai savoir si un dioptre avec une seule visse de fixation tient bien avec des joules qui secouent un peu)

[Ozzy]

Mais punaise, il y a toujours, des plombs baladeurs en raison de bougés au moment du tir.
Une astuce pour limiter ces coups de doigt ?

Félicitation ! Très belle carabine et des résultats sur cible proche de ce qu'on réalise avec une cara de match. Pour limiter les flyer, si tu ne le fais pas déjà, il faut que tu adoptes la position officielle du tireur debout sans appui. Si ton avant bras n'est pas grand, il faudra que tu adaptes un hamster pour compenser.

Ensuite, tu peux travailler ta respiration et espacer un peu plus le temps d'attente entre chaque tir pour bien diminuer ton rythme cardiaque, mode zen : On   . Tu limiteras ainsi un peu plus le phénomène de tremblote. Et bien sur, essayer de reproduire entre chaque tir la même position en visée, ce qui implique que tu dois positionner ta joue sur la crosse au même endroit à chaque fois et de ne pas bouger de ta position (tes pieds) pendant toute la durée de ta série.

Pour les coups de doigt, ben là il faut que tu travailles ton lâcher qui va de pair avec le travail de respiration. Souvient toi, aucun à coup lorsque tu presses ta détente. Tu rattrapes doucement le point dur, tu coupes ta respiration et tu presses progressivement jusqu'au départ du coup. Au besoin, tu fais un réglage au petit oignon de la détente.  

Avec ces quelques dispositions tu amélioreras sensiblement tes groupements qui sont déjà très bien ! Bonne continuation.

[Patreize]

Bonsoir,

Après 6 ou 7 boites maxi de plombs, n'ayant jamais fait de tir avant, je suis plutôt satisfait, d'autant que je m'améliore régulièrement , mais j'ai un coté joueur qui me pousse à toujours chercher le petit "plus".

@Ozzy

Il faut que je perfectionne la régularité de positionnement, en premier, pour toujours reproduire le même tir, ce qui n'est pas le cas actuellement ( +1 )

Pour le réglage de la détente, je suis resté longtemps sur réglage d'origine, puis je suis passé sur du ultra sensible, en me disant que si il y a moins de résistance, il y aura aussi moins de risque de dérive latérale. Enfin, depuis peu, je resserre la vis sur du médium, car en pressant lentement lorsque j'y arrive, je me rends compte que je parviens mieux à conserver la ligne de mire.

Y a t il une vérité mécanique, ou est ce juste psychologique ?

Euh, c'est quoi un hamster pour le tir ?
Lorsque je me positionne, je suis bien en face de ma cible, positionnée à environ 1.40 du sol.




@ Casecaillou

J'ai passé commande chez Sportwaffen - le top pour le service
Je suis resté à 7.5 joules dans la mesure ou mon jardin ne dépasse pas 15 mètres sans obstacles ( snifff  ! )

J'ai commandé la HW 77
http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_1678_942_944_950_2038/products_id/21163

et le dioptre GAMO
http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_96_1690/products_id/29887

Pour le guidon, aucun risque qu'il ne bouge, il est rentré avec force !
Pour le dioptre, il s'est desserré plusieurs fois au début car je le serrais à la main, alors, gros tournevis et serrage fort, depuis nickel.

Que du bonheur !

[dizo]

concernant la precision, bien entendu ta carabine a cette distance peut faire du trou a trou

cependant, meme les tx200, hw77/97, etc..., peuvent avoir des petit raté de regularité

alors bien entendu, la majorité des flyers proviennent surement de toi

mais la carabine, et les plombs ont certainement, dans certain cas leur responsabilité

certains tireurs tres exigent, n'hesite pas a améliorer, (avec un kit ressort et compagnie)
leur armes

et meme concernant les plombs, les marques font des "series" premium (jsb, rws etc...) qui auront statistiquement tendance a améliorer la regularité :)

bref pour dire que sur une dizaine de plombs voir  un flyers en airgun, je trouve pas cela grave tellement il y a matiere a en avoir

 ça n'empeche pas d'etre content, quand on fait de super groupement

edit: le post de gotha, par exemple, je pense confirme en partie mes propos

[casecaillou]

Merci Patreize pour l'info.
Le dioptre est bien un Gamo et pas un Weihrauch?

[ROSWELLP]

Hé bien je découvre ton post...
Bel achat


Un Hamster ou compensateur d'avant bras trop court

Il est interdit par la FFTir car le bas du fût doit pas être plus bas de 5 cm par rapport à l'axe du canon


bref si tu as la position préconisée FFTir 10 m tout le monde a le même problème
il reste le déhanché pour résoudre le problème

voir le magnifique post de pruche39 pour comprendre

https://www.forum-airguns.com/t66141-le-tir-carabine-a-10m-maj-07-12-14

un tour dans un club de tir aide beaucoup également
tu verras une vraie détente match
en tout cas bravo pour tes cartons avec une arme de loisir

[Patreize]

Bonjour,

J'ai testé quelques plombs en fin d'après midi, pour appréhender la position "officielle"

Le coude posé sur le torse permet un appui non négligeable, et du coup 2 beaux cartons dont 1 qui totalise 76 pts sur 10 plombs ... avec toujours un plomb baladeur, Grrrrrr.....
Mais ce n'est pas évident lorsque l'on ne se voit pas.

Ceci dit, il me semble que les plombs RWS club testés aujourd'hui sont plus réguliers que les Geco commandés en Allemagne.
En effet, pour les Geco parfois il faut forcer pour les rentrer, parfois, c'est trop facile, alors que les RWS sont toujours de même diametre.
Est ce une réalité ?


Sinon, j'ai bien un dioptre Gamo.
Le weihrauch est il meilleur ? et sur quel point de vu ?


Merci pour vos avis éclairés
Cordialement

[turtle60]

très belle carabine

la courte et pas mal aussi, elle et un peut mieux équilibré il me semble...

mais bon dans tout les cas tu a fait un bon choix, moi j'ai la version K (courte) et je tir en visé ouverte sa change du tir avec lunette.
je me tate pour m'acheté une lunette, mais un dioptre me tente bien aussi alors je verrais bien le moment venu...
profite bien de ta nouvelle carabine

[Ozzy]

Un Hamster ou compensateur d'avant bras trop court  
Il est interdit par la FFTir car le bas du fût doit pas être plus bas de 5 cm par rapport à l'axe du canon

T'es sure ? Sinon j'ai l'impression qu'il va falloir commencer à raboter tous les fûts des carabines de match...

[ROSWELLP]

Un Hamster ou compensateur d'avant bras trop court  
Il est interdit par la FFTir car le bas du fût doit pas être plus bas de 5 cm par rapport à l'axe du canon

T'es sure ? Sinon j'ai l'impression qu'il va falloir commencer à raboter tous les fûts des carabines de match...

Ha oui pardon je me suis gourré

http://www.fftir.org/images/documents/carabine2014_a4_diffusion_a.pdf

Page 8 du PDF Côte D 90mm max

[Kazaar]

Bonsoir,
Ça y est j'ai reçu la mienne (HW77).
Premier carton fait et histoire de rompre la monotonie ambiante je joins la photo

Ne riez pas trop fort mon premier carton (c'est vrai) à'm'm'n'âge !
Bonne soirée.
Bernard

[Patreize]

Bonjour Kazaar,

Pas de quoi rire du tout.
Il faut prendre l'arme en main pour la maitriser.
Pour ma part, je n'ai pas eu le courage de mettre mes premiers cartons tellement  

Tu as tiré en visée ouverte ?

[Kazaar]

Bonjour,
@Patreize
Oui en visée ouverte, j'ai pris une lunette Hawke Airmax EV 3-9x50 AO avec, mais je la monterai quand je serai sûr de bien la régler.
Bernard

[dizo]

Kazaar, pour la lunette, regle a dix m, ça prendre pas beaucoup de temps, ensuite tu corrige des quelques minutes d'angle necessaire quand tu augmentera la distance

[Kazaar]

Bonjour,
@dizo
Pour cela il faudra que je puisse tirer en appui stable.
Je vais acheter deux gros sacs de riz
Bernard

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