Besoin d'avis !

Salut.

Je projète d'acheter une deuxième carabine 22lr en plus de ma CZ 452.
Je la destine à la visée ouverte sur cible et au dégommage de boites de conserve...
Le budget est d'environ 300 €, j'ai pour l'instant retenu 2 modèles :
Savage Mark II G
Ou
Mossberg Plinkster 802 modéle bois....
Les deux sont visibles sur le site de l'armurerie française et au même prix de 280€.
Donnez moi vos avis si vous connaissez.
Merci à vous.

alors la mossberg à quelques défauts:
la détente est très dure d'origine, la visée ouverte n'est vraiment pas terrible je trouves et surtout le canon est un peu "léger" donc si tu utilise des munition rapide a une cadence correcte elle finit par disperser

concernant la savage markII G elle a bien la visée ouverte mais pas de canon lourd alors pourquoi ne pas prendre une markII FV et lui mettre un point rouge ???

sinon dans ton budget j'ai acheté récemment la armscor m1400tm et si c'est pour plinker elle fait le job a merveille je l'ai pris chez l'armurerie française en pack forest et j'en suis très content

nico

Merci de ta réponse.
Je met les liens pour faciliter
Savage Mark II G :
http://www.armurerie-francaise.com/savage-mark-2g.html

Et du coup la Armscor:
http://www.armurerie-francaise.com/armscor-m1400-tm-pack.html

J'abandonne la Mossberg si la détente est pas top...Et pour la Savage Mark FV, elle ne dispose pas d'organes de visée et c'est justement pour cela que je souhaite prendre une deuxième carabine.

toutes les détentes peuvent être modifiée et donc allégée le soucis avec la mossberg c'est qu'il faut limer et donc modifier les pièces d'origine ce qui empêche un éventuel retour en arrière si on a été trop loin (perso j'ai racheté les 2 pièces sur lesquelles j'ai agis pour pouvoir la remettre d'origine si je veux la vendre ou autre)

donc pour ce qui est des deux autres j'aurais une préférence pour l'armscor pour le rapport prix/qualité/utilisation (bien que j'apprécie beaucoup savage mais plus les canon lourd) perso la mienne tir vraiment très bien pour ce type de cara et se prête justement très bien au plinking car elle mange un bon nombre de munitions en gardant une précision tout à fait acceptable (surtout pour du plinking)

pour te donner une idée voici les munition "premier prix" (moins de 4.5€ la boite) qui passent assez bien dedans, test effectué avec silencieux SKM standart, 10 balles dans chaque cas avec lunette sutter 1.5-6X42 et appui avant uniquement

N°8:
les winchester superX luballoy (6 balles dans 2cm et 4 flyer)
winchester luballoy

N°7:
golden eagle standart plus régulière avec un groupement total de 10 balles dans 3.8cm au maximum)
golden eagle standart

N°6:
cci mini mag avec 5 balles dans une pièce de 2 centimes (moins de 2cm)   et 5 flyer
CCI mini-mag

N°5
winchester subsonique (boite noire) ou j'ai un groupement "bizarre" avec une ligne de 8 balles de 4cm de long puis une balle au dessus de la ligne et une en dessous de 2.6cm d'écart (ça forme une croix)
winchester subsonique

N°4
winchester superX super speed (cuivrée a tête vraiment creuse) avec un groupement assez rond et régulier et un écart maxi de 3.1cm ce qui me parait vraiment bien pour une munition haute vitesse à ce prix ridicule !!! (que demander de mieux pour plinker)
winchester super X cuivrée

N°3
la rws target pistol qui me donne un groupement rectangulaire de 3.1cm de haut par 1.9cm de large
RWS target pistol

N°2
la SK standart + avec un groupement qui tiens dans 2cm mais un flyer qui nous amène à 3cm
SK standart + bon là par contre j'ai juste mis le liens pour illustrer car elles sont à 45€ chez municentre quand il en a en stock

N°1
la geco pistol (ma première cara dans laquelle elle passe !!!) et elle me fait un véritable "cercle" (bon il est plutôt ovale mais bon ) de 2.1cm au plus large et 1.4cm au mini
geco pistol

voilà ce sont des test effectué à "la chaine" et un seul essai pour chaque munition donc c'est pas une cara de match c'est clair mais si c'est pour plinker ou faire du pur loisir et donc ne pas se prendre la tête a avoir "là" bonne munition moi je la trouve parfaite (en faite j'adore cette cara pour sa rusticité et le fait qu'elle soit tout sauf capricieuse) après pour la finition de la crosse je virerais ce vernis pas beau pour lui faire un petit poncé huilé ou autre je verrais bien

seul point négatif si tu veux plinker debout et réarmé en gardant l'arme épaulée tu remarqueras que le levier est assez dur a abaisser pour réarmer mais la visée ouverte est vraiment mieux que celle de la mossberg à mon gout

nico

sinon as-tu pensé a la marlin xt22 elle as une visée ouverte, 12 micro rayure et une détente réglable (même si elle ne descend pas aussi bas que celle de la savage)

elle semble pas mal du tout au vu des review mais je ne l'ai pas encore acheté et essayée (la saison prochaine) celle-là

elle a plusieurs finition: bois lamellé, synthétique noire, synthétique camouflage

nico

Merci pour tout ça.
Tes tests ont été effectué à quelle distance ? Car j'utiliserais cette carabine en stand à 50 m en visée ouvertebon je vais aller voir la Marlin...

les test ont été fait a 50m avec appuie avant après il y a surement moyen de les améliorer assez facilement avec certaines munitions car je n'ai fais qu'une série de chaque et à la suite sans nettoyer le canon entre deux munition

par contre je tirais à la lunette et pas en visée ouverte, j'ai également allégé le poid de détente avec un ressort de stylo

ps: je viens de rajouter des liens plus haut pour que tu ais le modèle exacte de chaque munition dont je parle

nico

J'ai acheté une Schultz larsen M88 avec dioptre pour 280 euros et sincèrement c'est une superbe carabine .... regarde sur natura

et moi aussi je fais du dégommage de tout ce qui traine dans mon jardin .... playmobil , canettes , bouteilles... le tri sélectif

Je ne pourrais pas dire pourquoi, mais les armes de match ne me font pas envie....
Plus de pack forest pour l'armscor sur l'armurerie francaise....

je l'ai eu aussi cette schultz et larsen et entre ça et l'armscor c'est 2 monde bien différent bien que la M88 avait une crosse qui me plaisait beaucoup pour une cara de match

oui je crois bien que j'ai eu la dernière armscor en pack forest parce que le jour ou il me l'ont expédié elle est passé "non disponible" désolé

c'est vraiment dommage car chez eux elle est déjà moins cher et en plus tu as les équipement et les frais de ports offerts ça fait une belle différence de prix quand même

nico

Demon a écrit:

Je ne pourrais pas dire pourquoi, mais les armes de match ne me font pas envie....

Jamais essayé?

Mettons que c'est le choix que font certains: investir dans de l'irréprochable, indémodable, indestructible, qui ne perdra plus un centime en occasion...
On peut parfaitement s'amuser avec: rien n'empêche de mettre une lunette et de tirer sur appui les jours où on n'a pas envie de fatiguer les n'yeux au dioptre:



Une ancienne arme de match offre une palette d'utilisation au moins aussi large qu'une arme moderne de "plinking", avec d'autres avantages: canon, détente ou précision sont forcément parmi ce qui se fait de mieux.
M'enfin, chacun selon ses critères.

Amitiés,
A+,
le Jef-je-n'y-connais-pas-grand-chose,-j'ai-moins-de-50-carabines-en-.22LR...

Jef.ch a écrit:

Demon a écrit:

Je ne pourrais pas dire pourquoi, mais les armes de match ne me font pas envie....

Jamais essayé?  

Mettons que c'est le choix que font certains: investir dans de l'irréprochable, indémodable, indestructible, qui ne perdra plus un centime en occasion...
On peut parfaitement s'amuser avec: rien n'empêche de mettre une lunette et de tirer sur appui les jours où on n'a pas envie de fatiguer les n'yeux au dioptre:



Une ancienne arme de match offre une palette d'utilisation au moins aussi large qu'une arme moderne de "plinking", avec d'autres avantages: canon, détente ou précision sont forcément parmi ce qui se fait de mieux.
M'enfin, chacun selon ses critères.

Amitiés,
A+,
le Jef-je-n'y-connais-pas-grand-chose,-j'ai-moins-de-50-carabines-en-.22LR...  

ce n'est pas le cas sur la schultz et larsen car il n'y a pas de rail pour monter de lunette c'est un peu pour ça que j'ai vendu la mienne mais sur d'autres oui on peut en monter une

un truc que les cara de match n'auront pas c'est le filetage pour silencieux qui peut s'avérer utile car on ne plink pas forcément que dans un club

mais elle auront des détentes finement réglable et dans tous les sens

nico

Un rail et un filletage font partit des choses qu'un armurier saura t'usiner sur ta carabine.

C'est d'autant plus vrai sur les schultz et larsen qui on des canon/ si large qu'on pourrait tirer du 338...

Apres, pour rien au monde je ne ferai subir ce traitement à ma schultz et larsen. Meme au dioptre elle est très sympas pour le plinking.

c'est sur que l'on peut faire fraiser un rail ou monter un rail picatiny mais bon le guidon reste "énorme" et risque d'être bien visible dans la lunette et pareil pour faire fileter le canon il va falloir gratter un sacré paquet de matière vu le diamètre vraiment imposant du canon de plus le guidon est taillé directement dans la masse du canon et non pas comme sur certaines cara ou il y a un petit rail au bout du canon donc ça ferait vraiment bizarre

et comme tu le dis pour rien au monde tu ferais ça a la tienne

nico

moi pour une deuxieme 22 en visée ouverte je me ferais plaisir avec une type winchester 22lr

e tpour info je viens de tomber sur la mosberg a 219,90€

http://www.meyson.fr/armurerie-carabines-22lr,fr,3,68.cfm

Merci à vous pour ces précisions.
Pour répondre au fait que je ne suis pas attiré par les carabines de match, je crois que se sont toutes ces crosses dont je ne suis pas fan, je préfère les crosses classiques même si je sais qu'ellessont supérieures en finition, canon et détente.

Et donc.....EN PRECISION!!!
A mediter...

Aucun doute là dessus....

Et une TOZ 78 04M neuve avec ses 4 chargeurs, un silencieux et une lunette pour 460€, vous trouvez ça cher ?

juste un détail en passant : sur la savage mark2g , d' origine tu n'as pas de rail pour mettre une lunette ( juste des taraudages ). il faut rajouter un rail picatinny en option, ce qui exclus le montage facile d'un dioptre .

alors un toz c'est très bien mais la ça me parait un peu cher quand même encore que il faut voir de quelle lunette et silencieux il s'agit

tu es sur que c'est dispo car c'est très dur a trouver une toz 78 de nos jours

nico

Visiblement elle est en stock(j'ai envoyé un mail), il s'agit d'une 4x32 RTI , pour le silencieux je ne sais pas.
Je pense que la rareté justifie le prix...

ba oui c'est pas mal enfin pour le prix parce que les toz sont très bien mais normalement elles étaient bien moins cher sinon ce sont de très bonne cara mais tu dépasse nettement les 300 € de budget

et juste comme ça suivant jusqu’où ton budget est extensible tu as la HW 60 J a 765€ mais beaucoup d'armurier te la feront nettement en dessous de 700€ si tu as un distributeur uni-france par chez toi et là tu aura une cara de match habillée comme une cara de loisir (crosse et visée ouverte) mais avec un canon lourd match détente stecher etc... et je dirais que la tu peux même garder ta cz pour le plinking et la weibrauch ou une autre cara de match pour la cible parce que 480€ tu peux te trouver quelque chose de mieux que ta cz et garder ta cz pour plinker

nico