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| Silencieux 22lr sur air comprimé/c02, sak , still etc | |
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+4pbblt Triskell PATAFOIN34 make 8 participants | Auteur | Message |
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make Intermédiaire
Nombre de messages : 50 Age : 34 Localisation : sud Date d'inscription : 06/04/2015
| Sujet: Silencieux 22lr sur air comprimé/c02, sak , still etc Mer 22 Avr 2015 - 11:15 | |
| Que pensez vous du silencieux sak pour du co2 ? J'ai vu un membre poster des photos de son baikal + le sak, il m'avait l'air satisfait de l'atténuation. J'utilise un still n°2 sur mon baikal makarov, c'est sympa j'ai une petite reduction sonore, 30% je dirais, mais rien d'extraordinaire je m'attendais a mieux ! Je m'attendais a un vulgaire " puf " comme certains ont pu le dire ici. Comme ça : https://youtu.be/he0sGvdvK50?t=25s ( réduction vraiment satisfaisante !) ou encore : https://www.youtube.com/watch?v=EJn8bGSQA_E avec de la simple mousse et un silencieu cheap.. On dirait que les simple " tube " rempli de coton, mousse etc, sont plus efficaces que les modérateurs pour 22lr sur de l'air comprimé. "Mousse" : https://youtu.be/FWVINnp-Quw?t=2m25s Modérateur de 22lr : https://youtu.be/zesohoN98Nk?t=1m54s Du-coup, sois j'achète le Sak et si il réduit + que mon still je suis satisfait. Sois je prend un still n°3 ou 4 que je peux vider, pour rajouter de la mousse, des rondelles, essayer de le modifier quoi.. J'hésite beaucoup, des avis d'utilisateurs ? surement ! help | |
| | | PATAFOIN34 Pilier
Nombre de messages : 2196 Age : 49 Localisation : Herault Date d'inscription : 06/02/2015
| Sujet: Re: Silencieux 22lr sur air comprimé/c02, sak , still etc Mer 22 Avr 2015 - 18:09 | |
| Voici un sujet qui va certainement "drainer" pas mal d'avis
Comme toi, j'ai souvent observé les vidéos sur internet relatives aux réducteurs de son.
Il sera intéressant de lire les réponses des utilisateurs de ce type de matériel qui à mon avis doit générer des déviations de trajectoires et, pour les plus silencieux, des baisses de puissance
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| | | Triskell Régulier
Nombre de messages : 194 Age : 69 Localisation : Val-de-Marne Date d'inscription : 04/04/2014
| Sujet: Re: Silencieux 22lr sur air comprimé/c02, sak , still etc Mer 22 Avr 2015 - 18:28 | |
| Sur mon Crosman 2240 (à CO2) j'ai d'abord essayé un Still n° 3: la réduction est de 30% environ. Puis j'ai installé un Weihrauch: la réduction est très importante, le bruit est étouffé. Sur un Zoraki HP 01 Ultra v.2 (donné pour 15 J), le Still réduit de 20 % et le Weihrauch de 50 %. Sur ces deux armes, le Weihrauch modifie le point d'impact de manière significative mais n'a pas d'influence sur la taille du groupement. Le Still est composé d'éléments métalliques relativement lourds alors que le Weihrauch est garni de matériaux synthétiques légers, une sorte de bigoudi. Pour une arme à air, il me semble amusant de construire soi-même un réducteur de son. Nombreux plans sur le net. Voir http://www.airsoftech.com/d2/09_silencieux/silencieux2.htm
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| | | pbblt Pilier
Nombre de messages : 7053 Age : 70 Localisation : normandie, là où on fait l'andouille Date d'inscription : 01/06/2007
| Sujet: Re: Silencieux 22lr sur air comprimé/c02, sak , still etc Mer 22 Avr 2015 - 19:26 | |
| salut ne surtout pas se fier aux vidéos de démonstration sur le net avec une vidéo, tu n'entendras pas le "vrai son",
sur les caméscopes, appareil photo ou autres smartphones capables d'enregistrer les vidéos et par là les sons, ceux-ci sont atténués par l'appareil qui "normalise" en quelque sorte les bruits
plus que les décibels, ces appareils sont plus sensibles à la hauteur du son (grave-aigu). un son aigu ressortira plus fort qu'un son grave, même si le volume en décibel est plus petit, l'aigu primera. 'c'est pour cette raison que les pubs braillent
tu peux tester facilement en faisant une vidéo d'un gars avec un marteau piqueur ou plus facile une tondeuse à gazon à 2 mètres, puis une conversation chez toi. tu visionnes les deux, sans toucher aux réglages, bien sur, pratiquement le même volume sonore sera restitué, c'est pour cette raison que sur les vidéos tu n'entends rien ou presque
ces appareils n'enregistre pas les sons de plus de 70 décibels voir 60 pour certains, 60 décibels c'est une conversation forte. alors ta carabine à 90 DB n'en fera plus que 60 à l'enregistrement, le même niveau qu'avec un modérateur.
pour mesurer le son il faut un sonometre, un modérateur de son ne supprimera jamais totalement le bruit, il te rendra la source plus diffuse, de ce fait le son passe inaperçu,
et c'est bien là le but
pour savoir si ton modérateur est efficace, il faut que tu demandes à celles - ceux auprès desquels tu vas t'en servir, le souci est qu'une fois acheté . . . c'est cuit, et j'en ai fait la cruelle expérience, modérateur soi-disant super efficace par les utilisateurs, j'ai vu dans l'ordre : le garde, le secrétaire de mairie, le maire, un huissier, la maréchaussée, j'ai arrêté de tirer dans ma propriété.
demander à un autre est purement subjectif. tout va jouer, son age, son environnement sonore habituel, l'état de son ouie etc . . .
il y ceux qui sont réputés et les autres, beaucoup moins.
prendre une valeur sure qui annonce l'affaiblissement en DB et non en pourcentage, ce qui ne veut absolument rien dire, car pourcentage oui, mais de quoi? ressenti, db, gêne, volume sonore; c'est tout à fait différent.
il est très difficile de répondre à ta question, dirige toi vers les valeurs sures.
mais moult réponses et conseils tu auras dans 3 pages tu n'en sauras pas plus, il n'y a rien de plus subjectif que d'apprécier et commenter un volume sonore
bon courage | |
| | | Borisravel Pilier
Nombre de messages : 1908 Age : 45 Localisation : Picardie Date d'inscription : 15/11/2013
| Sujet: Re: Silencieux 22lr sur air comprimé/c02, sak , still etc Mer 22 Avr 2015 - 21:05 | |
| Ne pas oublier non-plus que les db sont une échelle logarithmique. 3db en moins, c'est déjà énorme. Rien ne remplace un sonomètre, même sommaire, comme ceux que l'on peut trouver en appli pour smartphone. | |
| | | pbblt Pilier
Nombre de messages : 7053 Age : 70 Localisation : normandie, là où on fait l'andouille Date d'inscription : 01/06/2007
| Sujet: Re: Silencieux 22lr sur air comprimé/c02, sak , still etc Mer 22 Avr 2015 - 22:15 | |
| si je peux me permettre quand je tire, je mets la radio à deux trois mètres ça "noie"parfaitement le peu de bruit qui reste bien malin qui saurait dire ce que je fais .
ça fonctionne vraiment les applis smartphone pour le bruit il me semblait que les smartphone s'arrêtait à 60 - 70 db
a+
perso j'ai ça avec deux chicanes en plus ce qui me permet et la .22LR et l'hatsan (28-29 ou 34 joules) http://sdsequipement.com/boutique/reducteurs-de-son/294-silencieux-modulaire-a-tec-1-2-20-air-et-22lr.html | |
| | | dizo Pilier
Nombre de messages : 2320 Age : 40 Localisation : France- rhone Date d'inscription : 10/04/2013
| Sujet: Re: Silencieux 22lr sur air comprimé/c02, sak , still etc Jeu 23 Avr 2015 - 0:54 | |
| pour avoir un avis objectif parfait il faudrait une piece a l'acoustique particuliere et un micro de mesure
je rejoins pbblt, concernant la subjectivité du son (vous savez que meme la notion de puissance est relativement adapté au son...)
j'ai remarqué une chose, tiré eternellement sur le meme porte cible aura une tendance a agacé l'entourage
mais tirer des cibles différente (encore plus dans des angles différent) sera beaucoup plus inquiétant
de mon coté je suis content un nouveau voisin s'installe en bordure de mon terrain, j'ai pu discutuer un peu avec lui, et il ne semble pas effrayé, il m'a fait la remarque je j'avais l'air suffisemment serieux pour ne pasparaitre inquiétant, cependant il ma avoué avoir entendu un plombs sifflé, plutot loin de nos jardin d'ailleurs, j'ai donc en conséquence doublé de vigilance) | |
| | | make Intermédiaire
Nombre de messages : 50 Age : 34 Localisation : sud Date d'inscription : 06/04/2015
| Sujet: Re: Silencieux 22lr sur air comprimé/c02, sak , still etc Jeu 23 Avr 2015 - 11:11 | |
| - pbblt a écrit:
- salut
ne surtout pas se fier aux vidéos de démonstration sur le net avec une vidéo, tu n'entendras pas le "vrai son",
sur les caméscopes, appareil photo ou autres smartphones capables d'enregistrer les vidéos et par là les sons, ceux-ci sont atténués par l'appareil qui "normalise" en quelque sorte les bruits
plus que les décibels, ces appareils sont plus sensibles à la hauteur du son (grave-aigu). un son aigu ressortira plus fort qu'un son grave, même si le volume en décibel est plus petit, l'aigu primera. 'c'est pour cette raison que les pubs braillent
tu peux tester facilement en faisant une vidéo d'un gars avec un marteau piqueur ou plus facile une tondeuse à gazon à 2 mètres, puis une conversation chez toi. tu visionnes les deux, sans toucher aux réglages, bien sur, pratiquement le même volume sonore sera restitué, c'est pour cette raison que sur les vidéos tu n'entends rien ou presque
ces appareils n'enregistre pas les sons de plus de 70 décibels voir 60 pour certains, 60 décibels c'est une conversation forte. alors ta carabine à 90 DB n'en fera plus que 60 à l'enregistrement, le même niveau qu'avec un modérateur.
pour mesurer le son il faut un sonometre, un modérateur de son ne supprimera jamais totalement le bruit, il te rendra la source plus diffuse, de ce fait le son passe inaperçu,
et c'est bien là le but
pour savoir si ton modérateur est efficace, il faut que tu demandes à celles - ceux auprès desquels tu vas t'en servir, le souci est qu'une fois acheté . . . c'est cuit, et j'en ai fait la cruelle expérience, modérateur soi-disant super efficace par les utilisateurs, j'ai vu dans l'ordre : le garde, le secrétaire de mairie, le maire, un huissier, la maréchaussée, j'ai arrêté de tirer dans ma propriété.
demander à un autre est purement subjectif. tout va jouer, son age, son environnement sonore habituel, l'état de son ouie etc . . .
il y ceux qui sont réputés et les autres, beaucoup moins.
prendre une valeur sure qui annonce l'affaiblissement en DB et non en pourcentage, ce qui ne veut absolument rien dire, car pourcentage oui, mais de quoi? ressenti, db, gêne, volume sonore; c'est tout à fait différent.
il est très difficile de répondre à ta question, dirige toi vers les valeurs sures.
mais moult réponses et conseils tu auras dans 3 pages tu n'en sauras pas plus, il n'y a rien de plus subjectif que d'apprécier et commenter un volume sonore
bon courage Salut, j'ai conscience de tout ça, c'est la base mais c'est toujours bon de le rappeler ! Subjectif, forcément. Mais on fait avec se que l'on a, et la niveau chiffres ont a pas grand chose ! Et personnellement les chiffres fabriquant ne me suffisent pas. Il faut faire attention avec ça, surtout que c'est calculé pour des armes a feu donc les fameux 25/30 décibels en moins ça concernera de la poudre pas de l'ac. Les conditions de mesure sont souvent très spéciale et pas toujours réaliste. C'est très commercial, un peux comme certaines marques qui gonflent la puissance de leur ac en utilisant les plombs le plus léger possible . Il m'est impossible de me servir de ces données dans le cas d'une utilisation ac pour faire mon choix . Tu ne fera pas la différence des subtilités entre 75 et 76 décibels sur papier. A l'oreille et au ressenti par contre..des différences seront notable, l'étouffement du son plus ou moins important, l'écho produit par celui ci, un son plus ou moins " grave" , plus "sec", "lisse" plus "metalique" etc.. Tout ces élements sont analysable dans une vidéo même sans sonométre. Et ça permet de se donner une idée approximative quand on a pas le luxe de pouvoir faire des tests et d'en tirer des données chiffrée. Alors bien sur je suis 100% d'accord avec toi ça reste de l 'aproximation pas sérieuse et ça variera énormément d'une personne a l'autre.. Mais quand tu as 5 personnes qui te disent : Ce silencieux réduit de 50% le bruit d'origine = C'est parlant quoi ! ( Et souvent bien plus parlant pour les gens qu'un chiffre ) | |
| | | make Intermédiaire
Nombre de messages : 50 Age : 34 Localisation : sud Date d'inscription : 06/04/2015
| Sujet: Re: Silencieux 22lr sur air comprimé/c02, sak , still etc Jeu 23 Avr 2015 - 11:24 | |
| - Triskell a écrit:
- Sur mon Crosman 2240 (à CO2) j'ai d'abord essayé un Still n° 3: la réduction est de 30% environ.
Puis j'ai installé un Weihrauch: la réduction est très importante, le bruit est étouffé. Sur un Zoraki HP 01 Ultra v.2 (donné pour 15 J), le Still réduit de 20 % et le Weihrauch de 50 %. Sur ces deux armes, le Weihrauch modifie le point d'impact de manière significative mais n'a pas d'influence sur la taille du groupement. Le Still est composé d'éléments métalliques relativement lourds alors que le Weihrauch est garni de matériaux synthétiques légers, une sorte de bigoudi. Pour une arme à air, il me semble amusant de construire soi-même un réducteur de son. Nombreux plans sur le net. Voir http://www.airsoftech.com/d2/09_silencieux/silencieux2.htm
Interessant ! Parfaitement se que je recherche comme témoignage. Et c'est pas la première fois que je lis ca ici ou ailleurs le Weihrauch ma définitivement l'air dans le cas d'une utilisation ac d'etre le plus efficace malgrès son interne assez risible Je viens de le commander, vous m'avez motivé. Il est facilement améliorable en plus.. Ce type fait pas mal de tests de différents silencieux : https://www.youtube.com/user/gunvidder/videos dont le Weihrauch avec différent positionnements des brides dans le tube. Résultats interessants. Merci a vous | |
| | | pbblt Pilier
Nombre de messages : 7053 Age : 70 Localisation : normandie, là où on fait l'andouille Date d'inscription : 01/06/2007
| Sujet: Re: Silencieux 22lr sur air comprimé/c02, sak , still etc Jeu 23 Avr 2015 - 11:49 | |
| oui, le Weihrauch fait partie des valeurs sures pour les ac.
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| | | PATAFOIN34 Pilier
Nombre de messages : 2196 Age : 49 Localisation : Herault Date d'inscription : 06/02/2015
| Sujet: Re: Silencieux 22lr sur air comprimé/c02, sak , still etc Jeu 23 Avr 2015 - 12:33 | |
| Voici du modérateur de son pour pas cher ... https://www.youtube.com/watch?v=haiqFcIXTqs | |
| | | Gizmo11 Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 400 Age : 55 Localisation : Sud Date d'inscription : 09/01/2014
| Sujet: Re: Silencieux 22lr sur air comprimé/c02, sak , still etc Jeu 23 Avr 2015 - 13:28 | |
| Personnellement j'ai un still n°3 sur ma galatian et je n'entend strictement que le bruit du marteau sur la valve et l'impact... | |
| | | claudea Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 400 Age : 79 Localisation : Aubange (Belgique ) Date d'inscription : 25/05/2014
| Sujet: Re: Silencieux 22lr sur air comprimé/c02, sak , still etc Jeu 23 Avr 2015 - 14:34 | |
| J'ai reçu un silencieux pour ma qb78 commandé ici www.wolfairguns.com
et bien 100% satisfait
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| | | PATAFOIN34 Pilier
Nombre de messages : 2196 Age : 49 Localisation : Herault Date d'inscription : 06/02/2015
| Sujet: Re: Silencieux 22lr sur air comprimé/c02, sak , still etc Jeu 23 Avr 2015 - 17:12 | |
| Prenez par exemple la nouveauté pour la Air Arms 510 en .22, le silencieux Q-TEC Il est présenté avec une réduction de bruit de 9 db par rapport au canon déjà silencé et de 5db par rapport au modérateur TX 585
http://www.bing.com/videos/search?q=video+q-tec&qpvt=video+Q-TEC&FORM=VDRE#view=detail&mid=5243DCC1C4F990A19AE45243DCC1C4F990A19AE4
Vous remarquerez que la vidéo présente un écart et non pas une valeur ... donc vraiment une question de marketing (concernant cette S510) à environ 150 Euros le bijou, ça fait 16 Euros le db
Pour 9 db, perso je préfère me faire un très bon restau | |
| | | PATAFOIN34 Pilier
Nombre de messages : 2196 Age : 49 Localisation : Herault Date d'inscription : 06/02/2015
| Sujet: Re: Silencieux 22lr sur air comprimé/c02, sak , still etc Jeu 23 Avr 2015 - 17:18 | |
| Il serait vraiment productif pour ceux qui possèdent des silencieux de nous faire part de critères plus mesurables en terme de perte de vitesse à la bouche et de décalage des points d'impact sur les cibles | |
| | | Gizmo11 Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 400 Age : 55 Localisation : Sud Date d'inscription : 09/01/2014
| Sujet: Re: Silencieux 22lr sur air comprimé/c02, sak , still etc Jeu 23 Avr 2015 - 18:45 | |
| - PATAFOIN34 a écrit:
- Il serait vraiment productif pour ceux qui possèdent des silencieux de nous faire part de critères plus mesurables en terme de perte de vitesse à la bouche et de décalage des points d'impact sur les cibles
Dans le cas de ma galatian III avec son still n°3, aucune perte de vitesse, décalage d'environ 8 clics sur la droite avec ma zos et amélioration du groupement, peut être du au fait que le silencieux élimine une partie des perturbations d'air en sortie de bouche. | |
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| Sujet: Re: Silencieux 22lr sur air comprimé/c02, sak , still etc | |
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