salut bernard

les toz sont irrégulieres au niveau fabriquation
certaine sont tres bonne et d'autre .... bof bof

perso je prefere les cz (varmint),la qualitée est plus constante
avec un bedding bien fait, une détente préparé, le top du loisir!!!!
mais, il est vrai, qu'elle sont sensiblement plus chere qu'une toz

a+

J'ai lu toutes vos réponses, qui sont partagées d'ailleurs... ^^

Marceau : Tu sais, moi je n'ai que 16 ans, et encore, au moi de Juin prochain. Je ne gagne pas ma vie, pas encore, l'argent que j'ai, je l'ai avec Pâques, Anniverssaire, Noël...ect... (Vive Les Grands-Parents !).
Alors pour une carabine à 800€, je peux m'asseoire dessus. ;)
Même une CZ 452 Varmint, à 390€.
Pour l'instant, ceux que j'ai vus et qui avaient une Toz 78-04 en sont très satisfait. Tu peux regarder quelques sujets plus bas, il y a un membre du forum qui ma demandé des citations dans tout le forum pour Toz 78-04, on s'est battu à coup de "Quote" ! ^^

Bernard : J'éspère bien qu'elle tiendra le coup 30 ou 40 ans. :p

Pour ce que je veux faire avec cette carabine, c'est dur tir sur cible à 25 mètres et 50 mètres.

Citation :

C'est clair. Mais ce qu'il veut dire c'est que dans le domaine de la précision, la carabine n'influe que pour une petite part.

Le tireur est au moins pour 80% dans la précision du tir.

Un très bon tireur avec une arme moyenne obtiendra de bien meilleurs résultats qu'un tireur moyen avec une arme de compétition...

J'ai bien compris. ;)

salut hellion

je n'indiquais qu'une fourchette de prix en fonction de l'utilisation

bien sur , a 16 ans, une arme de match a 3000 euro, je comprend bien que tu ne puisse pas en faire l'acquisition (plus tard , je te le souhaite de tout coeur)

je n'est jamais dit que les toz n'était pas bonne
j'attirais l'attention sur le fait que, certaine, etait moins bonne que d'autre
( je ne dit pas ca au hasard, j'ai pu le constater par moi memes )

alors que les CZ ont une qualitée de fabrication plus réguliere

a+

marceau a écrit:

salut hellion

je n'indiquais qu'une fourchette de prix en fonction de l'utilisation

bien sur , a 16 ans, une arme de match a 3000 euro, je comprend bien que tu ne puisse pas en faire l'acquisition (plus tard , je te le souhaite de tout coeur)

je n'est jamais dit que les toz n'était pas bonne
j'attirais l'attention sur le fait que, certaine, etait moins bonne que d'autre
( je ne dit pas ca au hasard, j'ai pu le constater par moi memes )

alors que les CZ ont une qualitée de fabrication plus réguliere

a+

Mdr, 3000€, ça fait mal au portemonnaie quand même. ^^
Norinco aussi à cette réputation d'irrégularitée je crois.

heu !!!

le "cas" morinco est encore plus grave
a éviter absolument (c'est pas chere, mais tu en a pour ton argent)
les toz leurs sont infiniment supérieure

bonjour , il ne faut pas rever ce sont des armes de bas de games ,en on a pour sont argent, c est pour sa que je prefere achetter une occas, pour le meme prix mais de marque ,

De quelle arme parles -tu, des TOZ ou des Norinco???
Laquelle des 2 marques possédes tu?

Pour moi, en tir, il n'y a pas de bas ou de haut de gamme( c'est un terme de marketing) mais de mauvaises, bonnes, très bonnes, ou excellentes armes.
Je comprends bien que ce terme englobe aussi la finition, la précision de la mécanique, la fiabilité, etc, mais...

Le seul test, c'est la cible, à 50m , pour une 22lr, car c'est son domaine de prédilection, même si on peut tirer à 100, voire 200m, avec de bons groupements...
Là, le prix n'existe plus, mais la réalité de la mécanique et de la canonnerie(attention, une arme qui tirerait correctement et qui casserait au bout de quelque centaines de coups....)

Encore que vous seriez surpris d'apprendre, comme je l'ai été moi-même, que le canon de certaines armes de Bench a une durée de vie qui n'excède pas quelques centaines de coups!!!!!!

En gros, avec lunette, en appui,( ce qui limite les fautes du tireur) une bonne carabine DE LOISIRS ( j'omets volontairement les armes de Match) doit être capable ( après avoir trouvé la bonne munition!!!)de mettre 10 balles dans la mouche( 25 mm diamètre) d'une C-50...
Si elle ne fait pas cela, c'est une arme moyenne, ou de moyenne gamme, si vous voulez.
BB
PS: il existe toujours des exceptions, et certaines armes de marques réputées très moyennes( chinoises, entre autres, mais pas seulement)peuvent s'avérer excellentes sur le pas de tir.
( reste à savoir si elles le resteront 5 à 10 ans plus tard).

Le phénomène inverse, avec les marques réputées , est rarement constaté,et je rejoins Marceau sur ce point.

Marceau a écrit:

heu !!!

le "cas" Norinco est encore plus grave
a éviter absolument (c'est pas chere, mais tu en a pour ton argent)
les Toz leurs sont infiniment supérieure

Quelqu'un qui me rassurt ! ^^

Lambertini : C'est sur que Toz c'est pas la Rolls Roys des armes 22L.R., mais pour débuter, je me vois très bien avec. ^^

BOLLEROT BERNARD a écrit:

il existe toujours des exceptions, et certaines armes de marques réputées très moyennes( chinoises, entre autres, mais pas seulement)peuvent s'avérer excellentes sur le pas de tir.
( reste à savoir si elles le resteront 5 à 10 ans plus tard).

Presque mot pour mot ce que m'a dit mon vieux. ^^

pour moi une arme et bonne sil elle te plait, si tu l aime achette , car l avie sur une arme est aussi un coup de coeur, moi je ne jure que par unique , une autre personne te dira le contraire, le conseilleur n est pas le payeur,

Unique est une super marque, et la ligne de ces carabines est vraiment ...unique, de même que leur grande précision, mais elles sont chères et difficiles à trouver d'occase, car personne ne s'en sépare.

lambertini a écrit:

pour moi une arme et bonne sil elle te plait, si tu l aime achette , car l avie sur une arme est aussi un coup de coeur, moi je ne jure que par unique , une autre personne te dira le contraire, le conseilleur n est pas le payeur,

Elle me plait vraiment celle-ci.

Alors qu'est-ce que tu attends ?
Go !! Fais-toi plaisir.

legolas a écrit:

Alors qu'est-ce que tu attends ?
Go !! Fais-toi plaisir.

J'attend d'avoir le flouz ! :)

Hellion a écrit:

legolas a écrit:

Alors qu'est-ce que tu attends ?
Go !! Fais-toi plaisir.

J'attend d'avoir le flouz ! :)

... et l'âge.

Shura a écrit:

Hellion a écrit:

legolas a écrit:

Alors qu'est-ce que tu attends ?
Go !! Fais-toi plaisir.

J'attend d'avoir le flouz ! :)

... et l'âge.

J'ai l'âge dans 3 Mois... ^^

salut tu peux trouver une personne qui l achette a ta place, commande la de suite

meme avec une manuarm monocoup je me fais plaisir pourtant peu de personne aime cette marque , on dirait qu'il n'y en as que pour Cz et Toz donc le principal c'est ton gout pas celui des autre ( je ne dis pas de mal des Cz et Toz ) mais je sais plus qui m'as dit c'est un membre agé du forum entre guillemet (son avatar on le voit tirer au pistolet) que les manuarm ont des canon respectable

Tombstone.... et il a raison j'ai une vieille manu arme monocoup ben elle est tres bien mais apres ca depend ce que tu en fais c'est comme pour tout faut voir dans quel referentiel tu parles (loisir competition...)

John a écrit:

Tombstone.... et il a raison j'ai une vieille manu arme monocoup ben elle est tres bien mais apres ca depend ce que tu en fais c'est comme pour tout faut voir dans quel referentiel tu parles (loisir competition...)

Le prix ManuArme est élévé aussi ?

Lambertini : Pas l'argent encore. Faut que j'attende ! :) Je pense pas qu'une personne accepte de craquer un chèque de 300€ pour moi. ^^

je confirme manu arme bon canon , mais manufrance reina ,super, ps une bonne marque pas chere BSA en occas

nan manuarm c'est pas les plus cher surtout en monocoup ( la mienne a 30 ans facile a ce que m'as dit mon père , une gueule que j'adore et marche toujours impec) mais il existe aussi des versions chargeur 3 coups plus je sais pas

PS : avec une manuarm , tu ferais vivre une société française et l'economie française

@ john pour du tir 25/50 mètre de loisir je pense qu'il y en a assez et c'est pas les plus nul loin de la

absoluement d'accord puis cocoricoooooo

+1000 entierement d'accord.

bravo vive les marques francaise, en sais faire des armes au pays, sa me fait mal au coeur ,de voir des jeune ne connaitre, que des marques ,,russe ou chinoise

lambertini a écrit:

bravo vive les marques francaise, en sais faire des armes au pays, sa me fait mal au coeur ,de voir des jeune ne connaitre, que des marques ,,russe ou chinoise

J'connais des marques françaises ! :p