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Air Arms S510 Xtra Fac - Mesures chrony
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dede
djojo29
MaxB
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Le forum sur les armes à air et .22 :: Les carabines :: Les carabines à air précomprimé (PCP) et CO2
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Air Arms S510 Xtra Fac - Mesures chrony
Bonjour,
Pour faire suite au sujet sur la HW97 KT, et comme promis, voici les mesures prises avec ma AA S510 Xtra Fac (.22).
Plombs utilisés : JSB Jumbo Heavy 1,175g / 18,13r
Pression initiale : 200 bars
Puissance : réglée au maximum
N° tir / Vitesse / Energie / Pression
1 / 269 / 42,5 / 200
2 / 268 / 42,2
3 / 269 / 42,5
4 / 268 / 42,2
5 / 269 / 42,5
6 / 270 / 42,8
7 / 270 / 42,8
8 / 270 / 42,8
9 / 271 / 43,1
10 / 272 / 43,5
11 / 272 / 43,5 / 180
12 / 273 / 43,8
13 / 272 / 43,5
14 / 275 / 44,4
15 / 274 / 44,1
16 / 275 / 44,4
17 / 275 / 44,4
18 / 276 / 44,8
19 / 275 / 44,4
20 / 277 / 45,1
21 / 277 / 45,1 / 160
22 / 278 / 45,4
23 / 277 / 45,1
24 / 276 / 44,8
25 / 277 / 45,1
26 / 276 / 44,8
27 / 275 / 44,4
28 / 273 / 43,8
29 / 273 / 43,8
30 / 272 / 43,5
31 / 271 / 43,1 / 145
32 / 271 / 43,1
33 / 269 / 42,5
34 / 267 / 41,9
35 / 267 / 41,9
36 / 267 / 41,9
37 / 266 / 41,6
38 / 266 / 41,6
39 / 264 / 40,9
40 / 262 / 40,3
41 / 262 / 40,3 / 130
42 / 260 / 39,7
43 / 258 / 39,1
44 / 256 / 38,5
45 / 255 / 38,2
46 / 253 / 37,6
47 / 252 / 37,3
48 / 251 / 37,0
49 / 249 / 36,4
50 / 247 / 35,8
Pression "finale", après 50 tirs : 110 bars.
On peut noter une consommation 20 bars par chargeur (10 coups).
A 25m, différence de 15mm entre les premiers et derniers tirs.
L'énergie maxi obtenue avec ces plombs est de 45,4 joules et on arrive à 35,8 joules à 50 tirs.
L'énergie maxi est obtenue entre 160 et 145 bars.
A 130 bars, soit 40 tirs, on est encore à 40 joules...
Sans régulation, on n'a une différence "que" de 9m/s entre le 1er et le 30ième tir.
Une éventuelle régulation entre 110 et 130 bars pourrait être sympa pour obtenir une régularité encore meilleure sur les 40/50 premiers plombs tout en conservant une puissance raisonnable pour tirer "loin".
Je me suis ensuite amusé à l'essayer en puissance mini avec des JSB Jumbo Match 0,890g / 13,73gr.
Pression initiale de 200 bars.
Voici les résultats :
N° tir / Vitesse / Energie / Pression
1 / 120 / 6,4 200
2 / 121 / 6,5
3 / 121 / 6,5
4 / 122 / 6,6
5 / 121 / 6,5
6 / 121 / 6,5
7 / 121 / 6,5
8 / 121 / 6,5
9 / 121 / 6,5
10 / 121 / 6,5
Ensuite, il faisait trop sombre pour que le chrony puisse mesurer les vitesses, mais je me suis quand même amusé à tirer 20 autres plombs pour voir la baisse de pression.
Et ben après les 10 premiers tirs, pression de ............ 200 bars, après 20 tirs : 200 bars et après 30 tirs, ça a commencé à baisser un peu : 195 bars !
(valeurs estimées vu le mano des AA)
J'ai pris des plombs moins lourds pour la puissance mini, mais la différence entre le point visé et le point touché était de l'ordre de 130mm (plus bas...).
J'ai été étonné de la précision à 25m avec seulement 6,5 joules : un gros trou !
Voila, en espérant ne pas trop vous avoir soûlé avec tous ces chiffres.
Prochaines mesures avec les puissance intermédiaires ; le seul "soucis" est que j'ai l'impression que le bouton de réglage à tendance à se dérégler dans les positions intermédiaires...
TO BE CONTINUED
Pour faire suite au sujet sur la HW97 KT, et comme promis, voici les mesures prises avec ma AA S510 Xtra Fac (.22).
Plombs utilisés : JSB Jumbo Heavy 1,175g / 18,13r
Pression initiale : 200 bars
Puissance : réglée au maximum
N° tir / Vitesse / Energie / Pression
1 / 269 / 42,5 / 200
2 / 268 / 42,2
3 / 269 / 42,5
4 / 268 / 42,2
5 / 269 / 42,5
6 / 270 / 42,8
7 / 270 / 42,8
8 / 270 / 42,8
9 / 271 / 43,1
10 / 272 / 43,5
11 / 272 / 43,5 / 180
12 / 273 / 43,8
13 / 272 / 43,5
14 / 275 / 44,4
15 / 274 / 44,1
16 / 275 / 44,4
17 / 275 / 44,4
18 / 276 / 44,8
19 / 275 / 44,4
20 / 277 / 45,1
21 / 277 / 45,1 / 160
22 / 278 / 45,4
23 / 277 / 45,1
24 / 276 / 44,8
25 / 277 / 45,1
26 / 276 / 44,8
27 / 275 / 44,4
28 / 273 / 43,8
29 / 273 / 43,8
30 / 272 / 43,5
31 / 271 / 43,1 / 145
32 / 271 / 43,1
33 / 269 / 42,5
34 / 267 / 41,9
35 / 267 / 41,9
36 / 267 / 41,9
37 / 266 / 41,6
38 / 266 / 41,6
39 / 264 / 40,9
40 / 262 / 40,3
41 / 262 / 40,3 / 130
42 / 260 / 39,7
43 / 258 / 39,1
44 / 256 / 38,5
45 / 255 / 38,2
46 / 253 / 37,6
47 / 252 / 37,3
48 / 251 / 37,0
49 / 249 / 36,4
50 / 247 / 35,8
Pression "finale", après 50 tirs : 110 bars.
On peut noter une consommation 20 bars par chargeur (10 coups).
A 25m, différence de 15mm entre les premiers et derniers tirs.
L'énergie maxi obtenue avec ces plombs est de 45,4 joules et on arrive à 35,8 joules à 50 tirs.
L'énergie maxi est obtenue entre 160 et 145 bars.
A 130 bars, soit 40 tirs, on est encore à 40 joules...
Sans régulation, on n'a une différence "que" de 9m/s entre le 1er et le 30ième tir.
Une éventuelle régulation entre 110 et 130 bars pourrait être sympa pour obtenir une régularité encore meilleure sur les 40/50 premiers plombs tout en conservant une puissance raisonnable pour tirer "loin".
Je me suis ensuite amusé à l'essayer en puissance mini avec des JSB Jumbo Match 0,890g / 13,73gr.
Pression initiale de 200 bars.
Voici les résultats :
N° tir / Vitesse / Energie / Pression
1 / 120 / 6,4 200
2 / 121 / 6,5
3 / 121 / 6,5
4 / 122 / 6,6
5 / 121 / 6,5
6 / 121 / 6,5
7 / 121 / 6,5
8 / 121 / 6,5
9 / 121 / 6,5
10 / 121 / 6,5
Ensuite, il faisait trop sombre pour que le chrony puisse mesurer les vitesses, mais je me suis quand même amusé à tirer 20 autres plombs pour voir la baisse de pression.
Et ben après les 10 premiers tirs, pression de ............ 200 bars, après 20 tirs : 200 bars et après 30 tirs, ça a commencé à baisser un peu : 195 bars !
(valeurs estimées vu le mano des AA)
J'ai pris des plombs moins lourds pour la puissance mini, mais la différence entre le point visé et le point touché était de l'ordre de 130mm (plus bas...).
J'ai été étonné de la précision à 25m avec seulement 6,5 joules : un gros trou !
Voila, en espérant ne pas trop vous avoir soûlé avec tous ces chiffres.
Prochaines mesures avec les puissance intermédiaires ; le seul "soucis" est que j'ai l'impression que le bouton de réglage à tendance à se dérégler dans les positions intermédiaires...
TO BE CONTINUED
MaxB- Habitué Des Lieux
-
Nombre de messages : 355
Age : 48
Localisation : Les Neyrolles
Date d'inscription : 10/09/2006
Re: Air Arms S510 Xtra Fac - Mesures chrony
4 chargeurs c est pas mal en puissance maxi
avec ma aa s410 à 47j j ai 25 tirs. mais pression maxi de 180 bars pour moi.
c est top de pouvoir descendre la puissance. pour des cartons à 20/25m ca te fais un max de tirs avant de recharger.
avec ma aa s410 à 47j j ai 25 tirs. mais pression maxi de 180 bars pour moi.
c est top de pouvoir descendre la puissance. pour des cartons à 20/25m ca te fais un max de tirs avant de recharger.
djojo29- Pilier
-
Nombre de messages : 2419
Age : 42
Localisation : quimper
Date d'inscription : 30/05/2013
Re: Air Arms S510 Xtra Fac - Mesures chrony
Salut à tous .
Vaut rien cette cara . Je t'en debarrasse pour 200 .... Non 150€ .
Arretez de poster ce genre de message .... Je vais finir par craquer
.
Vaut rien cette cara . Je t'en debarrasse pour 200 .... Non 150€ .
Arretez de poster ce genre de message .... Je vais finir par craquer
.
dede- Régulier
-
Nombre de messages : 194
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Localisation : Saint etienne 42
Date d'inscription : 31/05/2005
Re: Air Arms S510 Xtra Fac - Mesures chrony
Merci à toi maxB .
100plomb- Régulier
-
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Date d'inscription : 26/01/2015
Re: Air Arms S510 Xtra Fac - Mesures chrony
En lisant ce sujet, je viens de regarder les résultats des essais chrony que j'ai réalisé il y a 15 avec ma carabine AA S 510 TC avec des plombs JSB Jumbo Heavy 18,13 grains (1.175 g) avec les mêmes pressions.
Ces résultats sont pratiquement identiques à ceux de notre ami MaxB, j'ai en général un peu plus de vitesse de sortie (chrony à moins d'un mètre de la bouche du canon) à la pression optimale de 160 bars puisque j'ai 9 tirs au dessus de 280 m avec un maxi de 282,5.
La différence réside dans l'autonomie (modèle TC oblige) puisque la pression baisse d'environs 10 à 12 bars pour 10 tirs (pour autant que le manomètre me permette d'en juger).
Je dispose donc de 50 bons tirs de 200 bars à un peu plus de 140 bars. J'ai encore presque 20 tirs possibles avant de retomber en dessous des vitesses obtenues à 200 bars (268 m/s); je suis alors à 130 bars.
La contre partie de cette belle autonomie, c'est qu'il faut pomper un peu plus pour remonter à 200 bars soit une moyenne de 20 coups pour remonter de 10 bars. C'est pourquoi en général, je regonfle juste en dessous de 150 bars, il m'en coûte 100 coups de pompe!
J'ai également faits des essais Chrony avec des plombs de 13,4 grains (0,87 g) en puissance mini, j'obtenais, à 180 bars, des vitesses de l'ordre de 142 m/s en moyenne sur 10 tirs, et une conso ridicule!
Au sujet du variateur de puissance, quand j'ai eu la carabine, je regrettais également une certaine propension à ne pas rester à la même position en cours de tir, aussi je l'ai modifié pour lui donner 5 positions indexées si bien qu'il reste parfaitement sur l'ouverture voulue.
Il y a près d'un an, j'avais ouvert un sujet là dessus illustré des photos de la modification, si ça intéresse quelqu'un, je pourrai les remettre.
Ces résultats sont pratiquement identiques à ceux de notre ami MaxB, j'ai en général un peu plus de vitesse de sortie (chrony à moins d'un mètre de la bouche du canon) à la pression optimale de 160 bars puisque j'ai 9 tirs au dessus de 280 m avec un maxi de 282,5.
La différence réside dans l'autonomie (modèle TC oblige) puisque la pression baisse d'environs 10 à 12 bars pour 10 tirs (pour autant que le manomètre me permette d'en juger).
Je dispose donc de 50 bons tirs de 200 bars à un peu plus de 140 bars. J'ai encore presque 20 tirs possibles avant de retomber en dessous des vitesses obtenues à 200 bars (268 m/s); je suis alors à 130 bars.
La contre partie de cette belle autonomie, c'est qu'il faut pomper un peu plus pour remonter à 200 bars soit une moyenne de 20 coups pour remonter de 10 bars. C'est pourquoi en général, je regonfle juste en dessous de 150 bars, il m'en coûte 100 coups de pompe!
J'ai également faits des essais Chrony avec des plombs de 13,4 grains (0,87 g) en puissance mini, j'obtenais, à 180 bars, des vitesses de l'ordre de 142 m/s en moyenne sur 10 tirs, et une conso ridicule!
Au sujet du variateur de puissance, quand j'ai eu la carabine, je regrettais également une certaine propension à ne pas rester à la même position en cours de tir, aussi je l'ai modifié pour lui donner 5 positions indexées si bien qu'il reste parfaitement sur l'ouverture voulue.
Il y a près d'un an, j'avais ouvert un sujet là dessus illustré des photos de la modification, si ça intéresse quelqu'un, je pourrai les remettre.
CTESIPHON- Habitué Des Lieux
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Nombre de messages : 490
Age : 72
Localisation : Aquitaine
Date d'inscription : 03/09/2010
Re: Air Arms S510 Xtra Fac - Mesures chrony
Ok ctesiphon.fait le pour moi. cordialement .ce forum c est que du bonheur : : :smil014smil067
100plomb- Régulier
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Nombre de messages : 296
Age : 57
Localisation : vaucluse
Date d'inscription : 26/01/2015
Re: Air Arms S510 Xtra Fac - Mesures chrony
Ah oui, je suis preneur aussi CTESIPHON.
Il me semble avoir lu un post sur le sujet passé un temps, mais je ne sais plus si c'est le tien.
Il me semble avoir lu un post sur le sujet passé un temps, mais je ne sais plus si c'est le tien.
MaxB- Habitué Des Lieux
-
Nombre de messages : 355
Age : 48
Localisation : Les Neyrolles
Date d'inscription : 10/09/2006
Re: Air Arms S510 Xtra Fac - Mesures chrony
La modification du variateur consiste à coiffer le bouton existant par un bouton en laiton, un peu plus gros.
Ce bouton comporte 5 petites cavités réparties régulièrement sur un quart de tour.
Une fois l'action (l'ensemble mécanique canon-culasse-tube d'air) sur la crosse, le bouton se trouve à fleur d'un indexe laiton fixé dans la crosse et poussé par un ressort. La tête arrondie fait office de cliquet et immobilise le variateur dans la position voulue.
Il suffit de tourner le bouton sur une autre position pour changer de puissance.
J'aurais bientôt tiré 20 000 plombs avec ce dispositif qui depuis ne m'a jamais posé de problème.
Cette modification est réversible, on peut retirer le bouton et retrouver les dispositions d'origine.
J'ajoute que je trouve indispensable la présence d'un variateur sur une PCP puissante car ça rend l'arme très polyvalente en ceci que dés que le poids des plombs est inférieur à 15 grains, ceux ci perdent leur précision avec la vitesse.
Par exemple, les plombs de 14, 35 grain (0.93 g) commencent à arroser au dessus de 270 m/s or, à pleine puissance et à 180 bars, l'AA S 510 vous les expédie à plus de 300 m/s. à 20 m vous arrosez sérieusement.
Si vous prenez du 13, 4 grains (0.87 g), le phénomène commence à se produire à 260 m/s et ainsi de suite.
Tout ça pour dire que sans variateur, seuls deux ou trois types de plomb conviendront à votre arme, et vous tirerez toujours puissance maxi quelle que soit la distance, ce qui n'est pas toujours souhaitable.
Avec l'AA S 510, on peut tirer avec précision une très large gamme de plombs en ajustant la vitesse au mieux, l'autonomie s'en rouve en plus largement améliorée.
Ce bouton comporte 5 petites cavités réparties régulièrement sur un quart de tour.
Une fois l'action (l'ensemble mécanique canon-culasse-tube d'air) sur la crosse, le bouton se trouve à fleur d'un indexe laiton fixé dans la crosse et poussé par un ressort. La tête arrondie fait office de cliquet et immobilise le variateur dans la position voulue.
Il suffit de tourner le bouton sur une autre position pour changer de puissance.
J'aurais bientôt tiré 20 000 plombs avec ce dispositif qui depuis ne m'a jamais posé de problème.
Cette modification est réversible, on peut retirer le bouton et retrouver les dispositions d'origine.
J'ajoute que je trouve indispensable la présence d'un variateur sur une PCP puissante car ça rend l'arme très polyvalente en ceci que dés que le poids des plombs est inférieur à 15 grains, ceux ci perdent leur précision avec la vitesse.
Par exemple, les plombs de 14, 35 grain (0.93 g) commencent à arroser au dessus de 270 m/s or, à pleine puissance et à 180 bars, l'AA S 510 vous les expédie à plus de 300 m/s. à 20 m vous arrosez sérieusement.
Si vous prenez du 13, 4 grains (0.87 g), le phénomène commence à se produire à 260 m/s et ainsi de suite.
Tout ça pour dire que sans variateur, seuls deux ou trois types de plomb conviendront à votre arme, et vous tirerez toujours puissance maxi quelle que soit la distance, ce qui n'est pas toujours souhaitable.
Avec l'AA S 510, on peut tirer avec précision une très large gamme de plombs en ajustant la vitesse au mieux, l'autonomie s'en rouve en plus largement améliorée.
CTESIPHON- Habitué Des Lieux
-
Nombre de messages : 490
Age : 72
Localisation : Aquitaine
Date d'inscription : 03/09/2010
Re: Air Arms S510 Xtra Fac - Mesures chrony
très propre
djojo29- Pilier
-
Nombre de messages : 2419
Age : 42
Localisation : quimper
Date d'inscription : 30/05/2013
Re: Air Arms S510 Xtra Fac - Mesures chrony
C'était effectivement cette motif que j'avais vu. Beau travail ; je vais sûrement essayer de m'en inspirer.
Aucun de vous n'a monté un régul. sur sa AA 510/410 ?
Aucun de vous n'a monté un régul. sur sa AA 510/410 ?
MaxB- Habitué Des Lieux
-
Nombre de messages : 355
Age : 48
Localisation : Les Neyrolles
Date d'inscription : 10/09/2006
Re: Air Arms S510 Xtra Fac - Mesures chrony
moi je voulais. mais apres passage au chrony sur 20 tirs, l écart est tres minime
djojo29- Pilier
-
Nombre de messages : 2419
Age : 42
Localisation : quimper
Date d'inscription : 30/05/2013
Re: Air Arms S510 Xtra Fac - Mesures chrony
Sur les air arms , le régulateur est inutile car elles sont très bien régulé déjà des le départ .se que tu gagnerais serait tellement infime que cela ne servirait à rien de dépenser ton argent pour si peu
Jef06- Pilier
-
Nombre de messages : 3544
Age : 54
Localisation : Molandier.
Date d'inscription : 04/02/2013
Re: Air Arms S510 Xtra Fac - Mesures chrony
Super post merci. CA m aide à comprendre le fonctionnement de ma fx cyclone avec cette variation de vitesse en fonctionnement de la pression. Je pensais quand pression Maxi on avait de meilleur vitesse en fait c est pas le cas. Je ferai moi meme un post sur Les vitesse de ma fx cyclone.
windsurf13- Intermédiaire
-
Nombre de messages : 93
Age : 47
Localisation : Le sud
Date d'inscription : 17/05/2015
Re: Air Arms S510 Xtra Fac - Mesures chrony
C'est tout à fait normal windsurf13, a pression maxi le marteau a plus de mal à ouvrir la valve ; lorsque la pression chute, le marteau ouvre plus la valve et laisse passer plus d'air...
(j'ai appris ça sur ce forum il y a quelques temps ;-) )
(j'ai appris ça sur ce forum il y a quelques temps ;-) )
MaxB- Habitué Des Lieux
-
Nombre de messages : 355
Age : 48
Localisation : Les Neyrolles
Date d'inscription : 10/09/2006
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