Demande d'aide au Choix pour l'acaht d'une Carabine

Bonsoir à toutes et tous,

Je viens de faire ma présentation sur votre forum et me voilà donc à poster mon premier sujet

Je consulte le forum depuis un moment, j'apprends plein de choses car je suis complètement novice, Mais je n'arrive pas à me décider, et surtout la peur de faire un sur ou sous achat

Je vous présente donc les faits :

Je suis joueur de tennis, et un partenaire m'a prêté sa carabine "BAIKAL IJ38" je crois très ancien modèle, j'ai acheté des cibles (chez decathlon Pistol Target 10 M 17cm x 17cm, et des plombs (les mêmes que les siens des UMAREX COBRA)

Je dois dire que j'ai fait des tirs comme ça juste pour m'amuser d'abord à environ 5 mètres, puis ensuite vers 12 mètres dans mon jardin, on va dire que les tires n'étaient pas forcément tous groupés mais j'ai mis au mois dans le carton voir même plusieurs fois dans le non chiffré qui doit être 9, et je me suis pris au jeu, et ensuite à la place des cibles j'ai mis des noix (qui cassent quand elles sont touchées et tous cela à environ 10 mètre sans lunette.

Je m'aperçois donc que cela me plait bien et j'aimerai donc investir dans une carabine, mais voilà je ne sais trop quoi choisir d'où ma question du jour : "Quelle carabine pour moi" ?

Sachant que
* je ne pourrais pas tirer à plus de 20 M, maximum du recul dans mon jardin
* j'aimerai qu'elle soit un peu silencieuse (voisinage résidentielle oblige)
* Comme tout le monde je pense (qu'elle soit précise à cette distance de 20M Maxi)
* Et que mon budget n'est pas extensible 200 € mais cà c'est le grand Maxi, j'avoue que jusqu'à 150€ ou 180€ ça pourrait le faire

Merci d'avance à toutes et tous

Cordialement

contacte jipegal, il a une diana 35 à vendre pour 100€ pour du 20m max ça ira très bien (10J) et au moins tu auras une carabine de qualité parce que dans ton budget il n y a pas grand chose...

Tu peux regarder chez schneider la HW50s (allemagne, livré en 7.5J) 214€, ton budget max explose de 15€ mais tu ne seras vraiment pas déçus. Il vaut mieux économiser un petit peu plus longtemps et acheter quelque chose de qualité qu une saloperie qui te décevra toute ta vie.

Chez armurerie Auxerre, ils ont la Hämmerli 750 combo 16 joules; c'est pas mal pour ton budget; 137.50 euros.
En plus, ils sont sur le forum.
http://www.armurerie-auxerre.com/carabine-hammerli-hunter-force-750-combo.html

Pas fait gaffe qu'ils étaient en rupture de stock.

Salut
Alors oriente toi vers une crossman, fury NP, tr77 nps...
De 105 à 235€ ce n'est que du bonheur et il y en a pour tous les gouts au niveau look.
http://www.armurerie-auxerre.com/tir-de-loisirs/l-air-comprime/les-armes-a-air/carabines-air-comprime.html?dir=asc&marque%5B0%5D=44&order=price&p=1
A+

Bonsoir,

Dans ton budget :

Deux bonnes petites carabines de moins de 10 joules, suffisantes pour un tir à 10 mètres (perso j'aime bien la Browning)

http://www.krale-schietsport.nl/en/browning-m-blade.html
http://www.krale-schietsport.nl/en/hammerli-hunter-force-600-combo.html

Toujours dans ton budget, mais plus puissantes, de 16 à 20 joules, te permettant sans problème de tirer à 40 ou 50 mètres si tu en as l'occasion.

http://www.armurerie-auxerre.com/tir-de-loisirs/l-air-comprime/les-armes-a-air/carabines-air-comprime/crosman-vantage-lunette-4x32-carabine-a-plombs.html
http://www.armurerie-auxerre.com/tir-de-loisirs/l-air-comprime/les-armes-a-air/carabines-air-comprime/carabine-a-plombs-remington-express-calibre-4-5-mm.html
http://www.armurerie-auxerre.com/tir-de-loisirs/l-air-comprime/les-armes-a-air/carabines-air-comprime/carabine-a-plombs-ruger-air-hawk-16-joules.html
http://www.armurerie-auxerre.com/tir-de-loisirs/l-air-comprime/les-armes-a-air/carabines-air-comprime/carabine-crosman-fury-nitro-piston.html
http://www.armurerie-auxerre.com/tir-de-loisirs/l-air-comprime/les-armes-a-air/carabines-air-comprime/carabine-hammerli-hunter-force-900-combo.html

Personnellement, parmi ces dernières, je possède l'Hammerli 900 HF et la Crosman Fury NP, je peux t'assurer que ce sont deux bonnes carabines.

Pour la Crosman Fury NP voici deux cartons, le premier à 18 mètres et le second à 50 mètres :

https://i.servimg.com/u/f18/19/26/13/92/fury_310.jpg
https://i.servimg.com/u/f18/19/26/13/92/dsc01416.jpg

Pour l'Hammerli 900 HF un carton à 24 mètres et un autre à 44 mètres :

https://i.servimg.com/u/f18/19/26/13/92/20150710.jpg
https://i.servimg.com/u/f18/19/26/13/92/dsc01413.jpg

Pour ma part, je te conseillerais la Crosman Fury NP mais il faut tenir compte du fait qu'elle ne possède pas d'organes de visée ce qui rend l'utilisation d'une lunette obligatoire (elle est fournie)
Sinon la Crosman Vantage est bonne également.

De toute façon, privilégie l'achat d'une carabine neuve plutôt qu'une occasion, tu bénéficies alors de la garantie.
De plus, une carabine piston/ressort ayant beaucoup tiré perd de sa puissance et si le modèle faisait 20 joules à l'origine il est possible qu'elle n'en fasse plus que 14 (ou même moins) après avoir tiré quelques milliers de plomb.

Claude.

Salut  JH78,
à 200 euros, pour tirer à 20m, instruments de visée compris, sans frais de port et fournitures (plombs+porte cible+cibles) voilà ce qui me ferai envie:
-HW30S, la plus polyvalente, la meilleure détente, possibilité de dioptre. Je lirais les postes sur le diopre avec HW50 (wovokaa) et HW30, à 20m maxi pourquoi ne pas préférer à une lunette, la meilleure visée ouverte aussi (pas en fibre optique):
http://www.sportwaffen-schneider.de/index.php/cPath/40_1678_942_944_950_2034
-la Cometa 220:
http://www.carabinasypistolas.com/it/carabine_ad_aria_compressa/carabine_cometa/
http://www.carabinasypistolas.com/it/carabine_ad_aria_compressa/carabine_cometa/
plusieurs postes sur le forum qui montrent en plus une grande durabilité (comme avec la HW30)
la lunette proposée sur carabinas y pistolas est bonne, mais pas forcé d'y dépenser autant, je voudrais des retours pour un usage à faible distance.
-si tu veux de la patate:
Crosman Vantage NP
http://www.armurerie-auxerre.com/tir-de-loisirs/l-air-comprime/les-armes-a-air/carabines-air-comprime/carabine-crosman-vantage-nitro-piston.html

Les deux premières sont silencieuses c'est certain. La première est un petit bijoux, mais un peu plus cher. (je suis heureux possesseur d'une HW50, et jusqu'à 15m, voir 20m sur cible, je préfère le dioptre, éventuellement un williams, moi c'est un Anschutz: bonne aide à la visée, plus léger, aucun problème de fiabilité. Pour plinker on peut tirer de plus loin)

PS: j'oubliais les Hammerli 750 et 900. (je préfèrerais la Cometa, et la 900 est très belle, mais un peu lourde à mon gout)
Lire les postes de Villereille (pas certain de l'orthographe à cette heure, désolé) et MAT sur Crosman Fury et Hamerli 900.
et Villereille sur: https://www.forum-airguns.com/t72450p45-wellhrauch-hw-77-199-j-ou-22-j-pour-290-m-s#1089526

Je te répondrai fait attention que ton plaisir ne soit pas éphémère ,doucement sur le prix il y a de bonne carabines en occassion pour moin de 100euros fait un tour sur naturabuy
Amicalement

en occasion une feinwerkbau 300S; fiable car robuste et super précise et sans recul avec une détente match que tu n'auras pas sur une cara loisirs. Ce n'est que mon avis, mais si ce n'est qu'une lubie de quelques mois et que apres ce temps tu décroches, fais-toi plaisir avec une cara pas chere

Bonjour à tous (et peut-être à toutes)

Tout d'abord, un grand merci à vous tous, pour toutes ces réponses avec une si grande réactivité pendant cette période de congés et désolé de répondre un peu tard,

Je continue bien sur d'écumer ce forum (tellement intéressant), et je vois donc que grâce à vous, le choix semble malgré tout abondant et je peux donc commencer à me faire une idée (mais mon choix n'est pas encore fait), en générale je suis "lent à la détente".

Si je peux me permettre et que cela ne vous dérange pas trop,  j'aurai encore quelques question où remarques :

A COTET1 :

c'est bien ce lien dont il s'agit : je ne peux pas poster avant 7 J

C'est vrai que 214.95 sans frais de Transport c'est un peu hors budget, où alors il va falloir que j'argumente grave auprès de ma femme (sinon je risquerais bien de rester dans la jardin mais pas pour tirer !!!!!)

De plus, pour voir les frais de transport j' essaie de faire "ajouter au panier" et cela ne semble pas fonctionner ?

A QB57 & Vellereille : vous semblez d'accord pour la Fury NP, Whoa 19 joules ça doit commencer à dépoter,

du coup toujours sur ce site "Armurerie d'Auxerre"je vois aussi celle là "Carabine à plombs Crosman Shockwave NP Combo" un peu plus chère mais dans leur descriptif il y a
4 * à précision pour 3 pour les 2 autres, la Fury et la Vantage, auriez-vous un avis personnel ,

je ne peux pas poster avant 7 J


A Vellereille :Concernant le manque d'organe de visée sur la Fury NP, je viens de voir par exemple ce site "shop 57"; il parle de guidon en fibre Optique dans les caractéristiques ?

Carabine Crosman Fury NP 19.9 Joules
Référence : 490050
Disponibilité : EN STOCK
Les carabines Crosman Nitro Piston avec canon pliant produisent 70% de bruit en moins que les carabines à ressort, avec moins d'effort d'armement et moins de recul. 
Carabine Crosman Fury NP
Carabine Nitro Piston avec crosse "tout-temps" et canon pliant
Hausse: Réglable 
Guidon: Fibre optique

je ne peux pas poster avant 7 J


A Jipegal : je fouine mais celle là, feinwerkbau 300S semble bien rare, et même en occase elle dépasse les 250 €

Désolé aux autres que je ne cite pas et à qui je ne pose pas d'autres questions, ni de remarques, je n'ai rien contre eux, je vous le promet

Sincères salutations

Bon Week

NB : je vais donc continuer à glaner des informations sur les différents post des modèles que vous m'avez cité "ça va me prendre un moment je crois", et de toutes façons je vous tiens informé de mes décisions, voir pour d'autres questions

A++

NB : au moment de valider, j'ai un message qui m'indique que je ne peux pas poser de liens, "aux endroits j'ai donc mis "je ne peux pas poster avant 7 J", le problème c'est que ça enlève de l'intérêt sur certains propos de mon post

Bon pour info, je crois que je viens de trouver la différence pour la Crossmann Fury NP avec visée fibre optique ou lunette, en fait elle à due être produite en 2 modèles


L'une avec les lunettes qui a la référence 490050
L'autre avec visée fibre optique et donc livrée sans lunette qui a la référence 490039

Cordialement

les frais de port sont de 11€.
De la puissance vas dépendre le bruit, pour du 20m max dans un lotissement (abrité du vent) je te conseillerai du 10J maxi. Le bruit d une carabine à plomb vient du claquement du piston donc est directement lié à la puissance du ressort. Pour le reste, je suis d accord avec certains, si c est une envie passagère, ne te ruine pas (baikal ij61, QB57) -100€ pas bruyant et assez précis pour ce que tu veux en faire. Si tu veux investir dans de la qualité à moindre coût (weihrauch hw30S ou hw50S, la détente est très agréable et ça compte beaucoup pour la précision) schneider est le moins cher pour cette marque.

Bonsoir

A Casecaillou :

De quelle Cometa s'agit-il, parce qu'il il y en a plein de modèle ?

C 220 Galaxy
C 220 14 joules
C 220 combo lunx
C 220 compact silence

et j'en passe ?

Cordialement

Pour la 220, celle que tu veux, navigue sur le forum, il n'y manque que la Galaxy.

Gamme Galaxy chez Cometa, voir le site cometa airguns, les mêmes modèles avec crosse synthétique.

Compact silence=à mon avis surtout pour le look, à priori ça n'apporte ni n'enlève en précision? Encore  plus silencieuse qu'une carabine déjà discrète.

"combo"=modèle vendu avec une lunette, en pack sur le site, ça apporte une légère réduction.

La seule chose qui me dérange chez carabinas y pistolas, ils ne sont pas les moins chers, mais super contact tel, répondent aux mails en bon français, beaucoup de choix (les seuls avec toute la gamme Cometa). Plombs et lunette moins chers chez mundilar.

Plusieurs membres ont acheté des Cometa 400 ou Fusion avec la même lunette, il faudrait leur avis pour le tir entre 10 et 20m:
leapers UTG 3-9x40 tf2, parallaxe préréglée à 35 yards. (pas celle avec parallaxe à 100 yards)

En complétant avec une bonne commande de plombs, tant qu'à faire JSB ou Cometa exact+porte cible+cibles, on doit pouvoir éviter ou limiter les frais de port.

Bonsoir

Eh bien après moult recherches et demandes de renseignements, je crois que je vais choisir la Crosman Vantage à ressort (j'étais plutôt parti sur la Cometa 200, mais suite à toutes les ambigüités de versions), aussi le dernier message de "CaseCaillou" sur une autre post du forum, m'a convaincu pour la Vantage.

je vous tiens au courant de la suite,

Par contre, je ne sais pas si je dois ouvrir un autre post pour le choix des plombs avec cette carabine, mais je pose quand même la question maintenant

Cordialement

Dernière minute

Je viens de voir une HW30S à 169,00 € FDP compris

et la Crosman Vantage à 123,00 €

Dois-je réellement faire l'effort financier pour la HW30S, où je dois rester maintenant sur la Vantage ?

Cordialement

Si la puissance n'a pas d'importance, j'ai déjà donné mon avis sur la HW30S, d'après mon expérience quotidienne de sa grande sœur HW50S. Aucune autre avec leur fibre optique n'offre une aussi bonne visée ouverte, ni la possibilité d'adapter un petit dioptre. Le meilleure détente des carabines loisir. Elle t'enterrera. Rien à bricoler dessus, elle est parfaite.

Si
- tu te moques du dioptre
-qu'une visée truglo te satisfait (avec son avantage=plus facile par faible luminosité)
-que tu veux de la puissance car plus fun d'exploser des objets avec 20 joules (mais après il faut nettoyer ou avoir bien aménagé le spot)
-que ton budget est trop limité
-que tu bricoles la détente
-que tu dépasses régulièrement les 30-35m (avec la détente modifiée)
=Crosman Vantage ou Fury, je préférerai en NP

Bonsoir

Eh bien finalement, j'ai commandé la HW50S, donc hors budget 220,00 € hors FDP 20,00 € en 16J standard, (mais bon on vit qu'une seule fois),

Et puis si c'est une passion éphémère, je ferrai peut-être des heureux en la revendant à l'un de vous.

Et aussi pour rentabiliser l'achat je vais maintenant pouvoir utiliser la carabine à la place de mon casse noix et noisettes.

Par contre je risque d'avoir encore besoin de votre aide, maintenant pour régler la hausse, j'ai commencer à lire plein de choses, mais çà ma pas l'air très claire ça (faire la visée en dessous du point d'impact cherché, en laissant un blanc !!!! entre le guidon et le bas de la zone noire), enfin bon j'y suis pas encore, je vais déjà attendre que ça arrive.

Au faite j'ai commandé chez eux vous connaissez, j'ai eu un certain Dave par email pour divers renseignements avant achat :
DB-Hengel & Schietsport
Tolpost 8
5701 HE Helmond

Cordialement

très bon achat profite bien

amicalement

JH78 a écrit:

Bonsoir
Eh bien finalement, j'ai commandé la HW50S, donc hors budget  220,00 € hors FDP 20,00 € en 16J standard, (mais bon on vit qu'une seule fois),

Bonjour ,

Étant newbie dans la carabine à plomb et ayant pas mal lu d'articles sur le forum , j'en suis arrivé au même choix que toi ...
J'hesitais entre la Diana 31 Panther et la HW 50 S ...et ce qui à fait la différence ...c'est la détente ...et le fait que la HW 50 S ...à la crosse en bois ...
Ah l'esthétique !

Je peaufine mon choix dans le choix des plombs pour cette carabine , le choix de la carabine étant fait .

Avec la HW50S, vous allez vous bien vous amuser.
Pour le choix de la bonne combinaison choix de mire/choix insert de guidon, je peux vous faire part de ma petite expérience:
-j'ai laissé de coté les mires en demi cercle et en V, les guidons percés d'un cercle pour dioptre
-choisir entre gros cran de mire carré+gros guidon carré ou petit cran de mire carré+petit guidon rectangulaire. Le guidon en forme un peu effilée est sympa aussi.
-j'ai opté pour le second choix, plus fin, qui me facilite la visée de plus loin.

Pour le reglage de la visée, on trouve en cherchant un peu sur le forum, comme j'avais la flemme, trouvé un tuto très simplissime en tapant sur Google "reglage visee":
http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?t=124595

Je ne connais pas votre expérience du tir, alors je permets quelques conseils de base qui me viennent à l'esprit:
-si vous êtes droitier, avec une piston ressort, la main gauche supporte l'arme, ne la sert pas avec la main (il faut laisser vibrer l'arme)
-n'appuyez le canon sur rien du tout (même raison)
-appuyez le bois sur un support stable, ferme mais pas trop pour régler vos tirs (l'idéal=sac de sable). Je n'ai aucun matos, alors je fais avec les moyens du bord: en appui sur un muret, arme posée sur les os de la main gauche ou le bras (posé sur le mur), bras droit calé contre le mur... plein d'idées sur le forum, sur le net. 2 principes de base: stabilité+laisser vibrer la carabine.
-réglez à 10m, voir moins. Tirez 3 à 5 plombs pour obtenir un groupement, avant de corriger les réglages. Sans groupement ça ne sert à rien de régler.
-œil concentré sur le guidon, donc la cible visée est floue: c'est perturbant, mais seul moyen de mettre dans le mil

Cherchez des tutos pour les positions de tir, la tenue de l'arme, position du doigt sur la queue de détente, réglage de la détente...

Faites attention à ne pas trop desserrer en réglant la détente (elle n'accroche plus, ou le coup part tout seul). Après quelques séances, ou si vous sentez des vibrations anormales, vérifiez qu'aucune visse ne se dévisse ou ne s'est fait la belle à cause des vibrations en tirant.

Enfin pour les plombs: il y a au moins 2 sujets sur les plombs adaptés à la HW50 sur le forum.
Si on n'en retient qu'un seul: JSB exact ou Cometa exact, parfait à toutes les distances. Si vous pouvez prenez le. Défauts: découpent moins clairement le carton qu'un plomb plat, prix.
Un bon plomb pas cher, tête plate, bien précis jusqu'à environ 30m: H&N Ecole de Tir (boite bleu, blanc, rouge).
Prenez un bon plomb et tenez vous-y: ça sera plus facile de progresser, donc de vous faire plaisir car vous éviterez les changements de réglages, à priori rien à toucher entre 10 et 25m. Une fois trouvé le bon réglage, plus qu'à vous concentrer sur le tir.
Si il vous prend l'envie d’éclater une bouteille, même le plat, à plus de 20m, fera l'affaire.

Bonjour tout le monde

A Casecaillou :

Pour les plombs en effet j'ai commander des exacts et une boite de Heavy

pour le choix de l'insert guidon, j'avais pensé utiliser un cercle, (comme ça visé de la cible dans le rond), mais au vue des posts il faut laisser ce fameux blanc

Pour les positions de tir et apprentissage , j'ai récupéré un fichier pdf (d'instructions trouver sur un site de la FF de tir je crois d'ailleurs), car je cherchais également les règles du décomptage de point la hauteur des cibles, les cibles officielles, etc ...)

Maintenant, il va falloir aussi que je vois si ça ne fait ait pas trop de bruit, sinon les voisins (bah allez !!! je leur tire dessus)

Il va falloir que je concilie la carabine, le tennis, et ma femme (enfin ma femme en premier) sinon je vais avoir des problèmes

Mais je vous ferai part de mes sensations, et j'espère des progrès,

A++

Cordialement

Salut JH78
Pour les inserts, rien n’empêche de s'amuser, mais pour facilement bien tirer le plus simple sera le mieux.
Pour le bruit, il faut éviter logiquement les lieu clos et le proximité d'un mur, mais sauf effet dieseling (ça fume et ça claque à cause de graisse qui passe dans le canon), pas de problème. Je ne sais pas ce que tu utilises comme porte cible, mais c'est souvent ce qui fait le plus de bruit. Le mien: un Walther plat, bourré autant que je peux avec de vieux tissus. Plein d'autres possibilités. Et plus tu tires, plus elle perd de puissance, moins elle fait de bruit. (tu dois avoir environ 14 joules, dans quelques boites de plombs il en restera 12)

Tu as du trouver un doc comme celui-là je suppose:
http://www.astircreil.com/Techniques%20de%20tir.htm

Salut jh78
je suis content pour toi les hw sont de très bonnes carabines
Pour ce qui est des plombs pour ma hw 77 en 20 joules je ne tir que les hn baracuda 0.69 et les jsb heavy 0.67. Les 2 ont a peu près le même groupement mais je préfère les baracudas, ça fracasse un peu plus a l impact

Seba57 salut,
il y a tout de meme 6 joules d'écart entre Les HW77 et 50.

PS:
A tout hasard, des fois qu'il reste des amateurs de HW50 qui n'ai toujours pas lu "THE POSTE ON HW50":
https://www.forum-airguns.com/t59030-livraison-a-11-h-de-la-hw50s-premiers-cartons-a-15-h