Re: SPA PR900W : Une PCP Multicoups a moins de 200€.

[Cailloux]

Apres la précédente digression socio-économique je voudrais revenir au sujet.
Levry  
il me semble qu'au début du sujet tu avais du retirer une bavure à la couronne du canon. Est ce que tu saurais dire pourquoi le canon d'origine n'est pas à la hauteur? Nombre de rayures?Qualité de l'usinage? Fini du canon, la couronne?

[levry]

non c'etait des bavures sur la chicane du silencieux , d'ailleur je l'ai enleve et mettre l'un des miens plus efficace . le canon en lui meme rien de partculier avec 12 rayures comme les plus parts , j'ai aussi refait la couronne mais vu les flyer qui a encore (quand meme moins qu'au debut et je pense que c'est plus du à la baisse de vitesse) faudra revoir ça .
peut etre que 290m/s c'est encore trop rapide et je sais que 240m/s c'est pas top alors peut etre 260-270m/s serait peut etre mieux , j'ai un regulateur 1500psi soit environ 105 bars qui pourait donner un peu pres cette vitesse j'essaierai de le monter sur la bouteille et faire un dernier essaie . et si ça ne le fait toujours pas alors il n'y a plus grande chose à faire avec ce canon .

[Cailloux]

merci, c'est vraiment très intéressant, je pensais aussi à faire descendre la vitesse, mais bon je n'ose pas trop faire des propositions, faut pas perdre de vue que c'est toi qui "bosses".
Tu dis que tu as "refait" la couronne, comment s'y prend t'on pour refaire la couronne, je suppose il faut absolument rester perpendiculaire à l'axe du canon, il faut aussi ne pas générer de bavures qui seront difficiles à enlever dans les rayures. Existe t'il un outil spécifique genre fraise à lamer avec guide tournant ajusté dans le canon? ,en fait deux outils, un outil de coupe et un de finition genre rodoir?
Je dis des conneries?

[levry]

au debut je pensais qu'avec le "power ajuster" je pourrai jouer sur la vitesse mais comme c'est fait j'ai pas assez de marge pour descendre plus , il me reste plus que l'option de la bouteille regulé ou alors couper le ressort ce qui n'est pas envisageable .
pour la couronne il me semble qu'il existe un outil à main un peu comme tu dis un rodoir j'en ai vu qu'a la tv , moi je le fais sur un tour c'est plus pratique et rapide . et c'est vrai le plus important il faut qu'il soit bien centrer au trou (pas evident à la main) et la meilleure finition possible moi je fini avec du papier de verre 1200 à eau ou à avec la patte à roder , et il me semble que l'angle à 30° est preconise et c'est l'angle que j'adopte et le meilleur control est le coton tige comme disais wovokaa .

[romeo33]

Cailloux veinard qui va avoir du temps libre pour pratiquer son loisir favori
Je suis d’accord avec toi pour les collègues occidentaux on est a peu prés tous pareil.
C'est vrai que les anglo-saxons sont quelque fois "bizarres" mais sinon pas de problème particulier pour bosser avec eux.
C'est plus complique avec les asiatiques (chinois ou japonais) et les indiens on a trop de différence culturelles et on a du mal a savoir ce qu'ils pensent.

C'es vrai que Levrya fait un super boulot sur cette carabine ce qui permet de savoir a quoi s'en tenir.
Il ne manque plus que le démontage de la valve, il y a peut être un peu de régularité a gratter par la

[Cailloux]

Levry quand tu reprends le canon au tour pour usiner la couronne tu fais une reprise en mors doux ou tu prends le canon direct dans le mandrin trois mors?

[levry]

Cailloux veinard qui va avoir du temps libre pour pratiquer son loisir favori
Je suis d’accord avec toi pour les collègues occidentaux on est a peu prés tous pareil.
C'est vrai que les anglo-saxons sont quelque fois "bizarres" mais sinon pas de problème particulier pour bosser avec eux.
C'est plus complique avec les asiatiques (chinois ou japonais) et les indiens on a trop de différence culturelles et on a du mal a savoir ce qu'ils pensent.

C'es vrai que Levrya fait un super boulot sur cette carabine     ce qui permet de savoir a quoi s'en tenir.
Il ne manque plus que le démontage de la valve, il y a peut être un peu de régularité a gratter par la

au prochaine demontage je demonterai la valve voir comment elle est fait et je verrai s'il je peux faire quelque chose , en generale on la modifie pour avoir plus de puissance mais là c'est pas le cas et comme tu dis on recherche la regularité .alors je ne vois pas encore comment l'obtenir via la valve , à la limite peut etre jouer sur le trou de transfert mais là aussi ça modifie plus sur la puissance mais on ne sait jamais peut etre moins de puissance et plus de regularité  

Levry quand tu reprends le canon au tour pour usiner la couronne tu fais une reprise en mors doux ou tu prends le canon direct dans le mandrin trois mors?

le mieux c'est un tour de reprise avec une pince au diametre voulu  ça permet une meilleure concentricité et ça ne bouge pas si on demonte puis remonte la piece , si non sur un tour classique mandrin 3 mors mais il faut controler la concentricité avec un comparateur . on peut aussi tourner les mors doux qui donnera une bonne concentricité mais c'est un peu plus contraingnant .
mais tout ça à condition que le trou ne soit pas excentrer par rapport au diametre exterieur (je suis deja tombe dessus) et là ça complique tout , s'il n'y en a pas beaucoup on peut arriver à rattraper avec le mandrin 3 mors et un comparateur (mais rarement parfait) si non il faut un mandrin aux mors independant (faut deja en avoir je n'ai plus revu depuis l'ecole   ) et de la patience pour bien regler. mais dans ce cas je prefere encore y faire à la main avec un ebavureur et finir au papier de verre et c'est assez long .

[Cailloux]

Escusez moi ce n'est pas tout à fait le sujet mais bon j'y vais quand même:

voila ce que je penses me bricoler un de ces quatre quand j'arriverai à rester debout devant mon tour une heure...Dites moi ce que vous en pensez. Pour la matière je vois l'axe en acier et la partie conique qui servira à "appliquer la pâte à roder je penses essayer avec diverses matières plus moles genre matière plastique, bien sur cette pièce sera amovible, serrée sur laxe par une vis pointeau.

" />

Pour le dessin je viens de le faire à l'arrache avec Power Point, ce n'est pas forcément le mieux mais je n'ai que ça.

[piframbo]

il y a longtemps ,il roder avec une bille et de la patte a roder,le bout du canon(malfattie)
ta lunette de tir ,elle a une moa de 1/10 ,et non 1/4 ou connue 1/8 .

[levry]

l'idée est bonne mais je pense qu'il est preferable de faire l'axe en laiton-cuivre ou bronze voir alu enfin une matiere plus tendre que l'acier , vu que cette piece va tourner + ou - vite c'est pour eviter le risque qu'elle raye ou grippe le canon .
par contre la piece conique vaut mieux la faire en acier voir meme du mi dur , si tu la fais en matiere plus tendre que le canon ça risque de faire l'effet contraire c'est la piece qui va prendre la forme du canon elle va se faire usiner plus que c'est elle qui va usiner

[wovokaa]

La couronne sur le canon d'une arme, peut aussi se faire à la main, c'est d'ailleurs la meilleure des méthodes...

[levry]

ce sont ces outils que j'ai vu à la tv :



mais bon faut quand meme pas croire qu'en 2 tours de poignet et c'est fait comme dans la video

[levry]

Oui et aussi Hatsan AT44PA 308€

penses tu    il y a 2-3 ans quand j'ai vu l'at44 avec canon LW j'ai saute dessus et jusqu'à maintenant c'est la plus cher que j'ai paye 370€ elle etait en 6.35 et 57j mais finalement je l'ai passe en 5.5 pour plus de commodité

revenons à la spa ! j'ai essaye le regulateur 1500psi mais ça fait du 285m/s donc c'est proche de ce qu'elle est deja , faudra que je joue aux rondelles belleville pour trouver la bonne combinaison pour une regulation entre 1300-1400 psi et arriver vers 270m/s . ce qui veut dire aussi que le regulateur altaros qui est prévu c'est pas bon non plus 100 bars c'est presque comme 1500psi et il faut du 90 bars , normalement l'altaros est reglable 80 à 130 bars mais le reglage est mort et bloquer à 100 bars et j'espere pouvoir reparer si non faudra passer que par la bouteille et c'est pas top .

[romeo33]

Oui et aussi Hatsan AT44PA 308€

penses tu    il y a 2-3 ans quand j'ai vu l'at44 avec canon LW j'ai saute dessus et jusqu'à maintenant c'est la plus cher que j'ai paye 370€ elle etait en 6.35 et 57j mais finalement je l'ai passe en 5.5 pour plus de commodité

Elle a un peu baissé, elle est a 340€ en version bois ici
Du coup comme tu as aussi changé le canon on peu pas trop comparer d'origine, c'est une manie

Pour la valve je pensait plus particulièrement au polissages des ressorts et guides et du marteau si ce n'est pas déjà fait, bref de tous les endroits ou cela frotte.

[levry]

non justement c'est parce qu'elle est equipe d'origine le canon lw que je l'ai prit et c'est +50€ par rapport avec le canon normal , d'apres ce qu'on disait sans le canon lw ça ne valait pas le coup et j'ai du attendre pas mal de temps pour voir réapparaitre cette version et du coup je ne sais pas ce que ça donne sans canon lw
si non polir les pieces en mouvement chez moi c'est fait systhematiquement au premier demontage , et au dernier demontage j'ai pu ameliorer la detente en arrondisant plus les angles d'accroches et un ressort beaucoup plus tendre . maintenant la detente ne doit pas peser plus de 70g

[Betalpha]

Heu... Ne serait-il pas plus judicieux d' acheter une bonne carabine dès le départ ?

C' est une simple question.

[titeuf007]

Heu...  Ne serait-il pas plus judicieux d' acheter une bonne carabine dès le départ ?

C' est une simple question.

c est ce que je disais un peu plus haut
tu rajoute 100e et t as une bsa bucanner 40j

[levry]

oui vous avez toute a fait raison !
pourtant je sais bien que les aa ou fx ect.. sont de bon matos tout le monde le dit et beaucoup de gens en pocedent "les memes" et il n'y a plus grande chose à dire dessus .
mon defaut est de toujours vouloir decouvrir des choses differents de Mr tout le monde , et je tire une certaine satisfaction quand j'arrive à rendre une chose inconnu et sur tout pas cher meilleur que ce qu'elle est (attention je ne dis sur tout pas au niveau des autres , quoi que certaine ) ca m'a permit d'avoir des choses assez inédit (à ma sauce) different de ceux dans des commerces et toujours pour pas cher  
en meme temps rendre service au communauté comme cette spa qui intrigue quelques un et que personne n'a de renseignement ou de retour sur ce model , maintenant c'est fait peut etre meme c'est une exclusivité  

[romeo33]

C'est pas une question d'argent (si un peu en fait) c'est le plaisir de découvrir une nouvelle arme dont plein de personne parlent mais que personne ne possède, avec ses qualités et ses défauts (dans le cas pressent problème de régularité et de précision) et d'essayer d'en tirer le meilleur a moindre frais.  
Et pour cela Levry est un chef  
Vt au vu de ses cartons a 50m avec le canon lw



soit un groupement d'a peine un peu plus de 5 cent pour le meilleur, elle doit pouvoir tirer la bourre a la Rm8 ou la Buccaner.
Bien que ces dernières soient en 5.5, je n'ai pas vu de cartons qui tendraient a prouver le contraire.

[MOQUISTO]

c'est sur que ces 17 pages ont démontré que c'est une pcp a ne pas mettre entre toutes les mains.
en tant que non initié au pcp et n'étant pas fortuné cela m'a permis de ne pas foncer pour l'acheter juste pour un prix attractif ,j'aurai eu des déceptions!

[levry]

si ! si ! c'est sur tout une question d'argent ! j'aimerai bien avoir une s510 -une criket ou autre fx mais jamais je ne pourai sortir 1000-1500€ d'un coup , et meme si je ne sais par quelle miracle j'en aurai une je l'aurai quand meme mit en piece au bout de 3 jours à cause de ma curiosité (quand on dit la curiosité est un vilain defaut c'est vraiment pour moi ). et apres pour moi elle aura moins d'interret que la spa à 200€ parce qu'il n'y a rien a faire dessus (enfin je suppose vu leurs prix!) , bien sur je peux toujours profite du plaisir de la belle qualité une bonne precision mais il me manquera quand meme quelque chose .
enfin je ne sais pas si c'est un defaut ou une qualité ce foutu carractere mais je suis comme ça

[Cailloux]

Vovokaa Levry
Merci pour les liens sur la refection des couronnes de canon.Grace à vous  j'ai trouvé l'outil que je cherche sur le net:

http://www.brownells.com/gunsmith-tools-supplies/barrel-blanks-tools/barrel-chamfering-tool-kits/45-cutter-steel-pilot-fits-177-airgun-muzzle-173--sku080587207-18296-46389.aspx

80 dollars... Je réfléchis.

Pour revenir au sujet "passionnant" et bien mené!
Avec le canon origine  as tu essayé avec de plombs de différents diamètres. Je m'explique, tout le monde ne parle que du 4,52 et  à peu prés tout le monde est satisfait voir très satisfait. J'ai une HW 77 qui m'a donné beaucoup de mal tant que je lui ai fait tirer des JSB  en 4,52 , je l'aurais jeté à la poubelle jusqu'au jour ou j'ai fait des essais avec une boite test H&N qui allait du 4,5 au 4,53 et la miracle quand je suis arrivé au 4,5 elle s'est mise à grouper.
Les cartons que tu as postés m'ont fait penser à ce que je faisais avec cette p..... de HW 77 quand je m'obstinais avec les plombs en 4,52.
Tu as peut être déjà essayé?

[levry]

oui au debut j'ai tire avec les baracuda match en 4.50 en suite des jsb exact en 4.52 et 4.53 et heavy 4.51 , et le dernier carton c'est avec les exact 4.51 . en general ce sont les plombs que j'obtient de meilleur resultat avec mes autres armes et je n'ai jamais remarque des resultats differents vraiment notable avec divers diametre .
parce que avec ta hw77 ça se fait systematiquement de grosse difference entre 4.50 et 4.52 meme avec des boites differentes ?

[titeuf007]

si ! si ! c'est sur tout une question d'argent ! j'aimerai bien avoir une s510 -une criket ou autre fx mais jamais je ne pourai sortir 1000-1500€ d'un coup , et meme si je ne sais par quelle miracle j'en aurai une je l'aurai quand meme mit en piece au bout de 3 jours à cause de ma curiosité (quand on dit la curiosité est un vilain defaut c'est vraiment pour moi ). et apres pour moi elle aura moins d'interret que la spa à 200€ parce qu'il n'y a rien a faire dessus (enfin je suppose vu leurs prix!) , bien sur je peux toujours profite du plaisir de la belle qualité une bonne precision mais il me manquera quand meme quelque chose .
enfin je ne sais pas si c'est un defaut ou une qualité ce foutu carractere mais je suis comme ça

t inkiet j ai la meme manie de tous demonter c est surement mon coté modéliste
donc je te comprends!!!
mais j en ai fais les frais avec la airforce et au finale mieux vaut investir dans un truc qui a deja tous et pas devoir rajouter des options pour la rendre plus precise sinon ça coute une blinde

[Cailloux]

En fait Le seul test vraiment au quel je peux me fier c'est celui que j'ai fait avec la boite test H&N . Oui sur des sessions de 5 tirs, il y avait des différences plus je montais en diamètre et plus ça s'élargissait. Les meilleurs résultats (c'était à 27 m) je les ai eus avec une boite de tres vieux baracuda en 4,5, mieux que les barracuda match 4,5 de la boite de test.Pour le moment j'attends des JSB exact en 4,5, il me tarde de voir ce que ça donne,

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