| test plombs divers | |
|
+6varadero91 Bot18 Distovei fouyu duc.alphacabas Vellereille 10 participants |
Auteur | Message |
---|
Vellereille Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 402 Age : 71 Localisation : Estinnes (Belgique) Date d'inscription : 26/06/2015
| Sujet: test plombs divers 03.09.15 17:38 | |
| Bonjour,
Je me suis amusé à comparer divers plombs que j'avais sous la main. Ce sont des séries de 5 tirs à 18 mètres, carabine Crosman Fury NP, Lunette Barska 2-7X32 (gr. 6). La carabine est réglée avec des JSB Exact Heavy. Pour éliminer au maximum le risque d'erreur humaine, j'ai triché un peu et tiré en double appui, assis sac avant et sac arrière.
Première série - JSB Exact Heavy 0,67
https://i.servimg.com/u/f21/19/26/13/92/tir_110.jpg
Deuxième - JSB Exact 0,547
https://i.servimg.com/u/f21/19/26/13/92/tir_210.jpg
Troisième - Gamo Expander 0,49
https://i.servimg.com/u/f21/19/26/13/92/tir_310.jpg
Quatrième - Gamo Match 0,49
https://i.servimg.com/u/f21/19/26/13/92/tir410.jpg
Cinquième - Browning Diabolo Boxer (pointus) 0,65
https://i.servimg.com/u/f21/19/26/13/92/tir_510.jpg
Après avoir fait ces tests, j'ai refait une série avec des JSB Exact Heavy. Comme je n'ai cette lunette que depuis hier, je voulais m'assurer que le réglage n'avait pas changé.
https://i.servimg.com/u/f21/19/26/13/92/tir_610.jpg
Comme on peut le voir le réglage a parfaitement tenu le coup, le groupement est pratiquement le même qu'à la première série et le point d'impact moyen n'a presque pas bougé.
Ces tests confirment bien qu'il est important de tirer le plomb le mieux adapté à sa carabine. En l’occurrence, pour la Crosman Fury NP (tout au moins pour la mienne) les JSB Exact Heavy et les JSB Exact conviennent parfaitement.
Claude.
| |
|
| |
duc.alphacabas Pilier
Nombre de messages : 2385 Age : 65 Localisation : HAUT GARD Date d'inscription : 12/08/2011
| Sujet: Re: test plombs divers 03.09.15 18:52 | |
| Avec le HW 45 les JSB sont les mieux en O,547 | |
|
| |
fouyu Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 346 Age : 43 Localisation : Rhône Date d'inscription : 22/08/2015
| Sujet: Re: test plombs divers 03.09.15 19:15 | |
| ta fait le test avec une autre carabine ? c fous la différence !!! ta fait ça sur un support carabine poser pour etre vraiment objectif ??? c'est super intéressant comme comparo | |
|
| |
Distovei Régulier
Nombre de messages : 106 Age : 39 Localisation : Paris Date d'inscription : 24/05/2015
| Sujet: Re: test plombs divers 03.09.15 19:18 | |
| Très intéressant, merci pour le partage :). Dire que j'utilise des Gamo match en moment pour le 10m en stand avec la Fein du club... J'ai une excuse maintenant ^^. Faut sérieusement que j'aille acheter autre chose. Le club conseille des RWS Meisterkuglen . Je connais pas encore. On voit également que les plombs à tête plate donne l'impact le plus net sur carton et le pointu est vraiment à déconseiller. Bon là rien de nouveau. Ta lunette a beaucoup de tirs au compteur? Celle livrée avec ma GAMO (W1PM) est passable pour l'image mais les réglages font n'importe quoi dès le 3ème coup... Elle est donc dans le tiroir mais j'en remetterais bien une :). Apparemment les JSB Exact conviennent bien à la plupart des canons. | |
|
| |
Bot18 Régulier
Nombre de messages : 294 Age : 64 Localisation : Bourges Date d'inscription : 25/04/2015
| Sujet: Re: test plombs divers 03.09.15 20:32 | |
| Idem pour ma part avec la hw97k en JSB | |
|
| |
Vellereille Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 402 Age : 71 Localisation : Estinnes (Belgique) Date d'inscription : 26/06/2015
| Sujet: Re: test plombs divers 03.09.15 23:19 | |
| Bonsoir,
@duc.alphabacas
Le pistolet Weihrauch HW 45 possède une EC de 7,5 joules (si je ne me trompe pas) cela n'est pas comparable. La vitesse initiale d'un JSB Exact 0,547 est nettement supérieure dans une vingt joules. Cela dit, pour un tir à 18 mètres, avec ma Fury, le groupement du JSB Exact est sensiblement pareil à celui obtenu avec le JSB Exact Heavy. J'ai fait des essais à plus longue distance et là, le JSB Exact 0,547 commence à éparpiller à partir de 24 mètres et devient complètement aléatoire à partir de 32 mètres alors que le JSB Exact Heavy 0,67 conserve une assez bonne précision à 50 m:
https://i.servimg.com/u/f18/19/26/13/92/dsc01416.jpg
@fouyu
Ces tirs ont été réalisés assis avec double appui, un sac avant et un sac arrière. En principe, cela diminue grandement le risque d'erreur humaine.
Je n'ai pas fait de test aussi rigoureux avec mon autre carabine, une Hammerli 900 HF de 16 joules, mais on peut dire que le résultat est à peu près similaire. Cela dit, c'est une piston-ressort et elle n'est pas aussi précise que la Fury, elle commence à s'essouffler à 50 mètres :
https://i.servimg.com/u/f18/19/26/13/92/dsc01415.jpg
@Distovei
La lunette utilisée pour ces essais, une Barska 2-7X32 n'a encore que 70 à 80 plombs tirés (je l'ai reçue hier).
Pour le tir à dix mètres, je pense que tu obtiendrais de meilleurs résultats avec des RWS Meisterkugeln ou des Ecole de Tir qu'avec les Gamo Match. Les Gamo Match ne sont pas mauvais mais je pense que la régularité de fabrication est nettement meilleure chez les RWS ou les Ecole de Tir. A dix mètres une tête plate sera aussi précise qu'une tête ronde et, comme tu le dis, les impacts sont nettement plus nets et facilitent grandement le décompte des points.
Claude.
| |
|
| |
Distovei Régulier
Nombre de messages : 106 Age : 39 Localisation : Paris Date d'inscription : 24/05/2015
| Sujet: Re: test plombs divers 03.09.15 23:48 | |
| D'accord encore un peu jeune la lunette pour juger de la résistance. La mienne a été reçue avec un défaut de hausse puis a commencé à ne plus tenir les réglages à la troisième boite de plombs...
Pour les GAMO Match, j'ai effectivement constaté plusieurs défauts (et je n'ai qu'une boite de commencée). Pas mal de jupes ovales et surtout quelques jupes manquantes (j'aurais dû faire des photos). M'enfin ça dépanne pour le prix mais ce n'est pas terrible si on arrive au stand sans avoir trier au préalable. | |
|
| |
varadero91 Modérateur
Nombre de messages : 6370 Age : 56 Localisation : Marcoussis (91) Date d'inscription : 04/04/2015
| Sujet: Re: test plombs divers 04.09.15 19:06 | |
| - Vellereille a écrit:
- Bonjour,
... Pour éliminer au maximum le risque d'erreur humaine, j'ai triché un peu et tiré en double appui, assis sac avant et sac arrière.
Salut, Moi aussi je souhaite faire des essais pour définir le meilleur plombs pour ma cara. Si la météo est pas top ce WE je devrais essayer ceux-là : - JSB match middle weight - RSW meisterkugeln rifle - stoeger x-match. - Umarex Mosquito Les sacs semblent être une bonne solution pour éliminer le paramètre humain de la précision du tir. Mais au fait, les sacs, tu les rempli avec quoi (sable, gravier, etc ...) Merci d'avance pour tes conseils. Arnaud. _________________ - Taipan Veteran 5.5 - Coffee + Continental 34 5-30x56 FFPMIL - AirArms S400 4.5 - Superlite + ohhunt 4.5-18x44 FFP MIL - Artemis PP700 ; - Liens Concours permanents : Pistolet/Debout/1 main ---- Carabine/Debout/Sans appui ---- Classement BR 2024 | |
|
| |
Moulinor Régulier
Nombre de messages : 161 Age : 72 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 04/08/2014
| Sujet: Re: test plombs divers 05.09.15 9:40 | |
| Salut Vellereille, qd tu dis qu'à 32m le tir devient complètement alèatoire avec des JSB Exact 0.547, peux-tu préciser ? Tu as une dispersion maximale d'environ combien? Un cercle de 5cm de rayon ? 10cm? Plus ? Je tire à 36m avec la même cara que toi avec des Stoeger X-Field 0.56 J'ai parfois d'assez grosses dispersions et j'accuse soit ma lunette, soit le tireur Avec les Exact 0.547 j'avais a peu près le même résultat aléatoire J'ai encore 2 boites de X-Field à finir ! Et avant de commander chez mon armurier une boite de JSB heavy, si tu pouvais me donner ce renseignement cela me serait vraiment utile (surtout pour le moral !) | |
|
| |
Vellereille Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 402 Age : 71 Localisation : Estinnes (Belgique) Date d'inscription : 26/06/2015
| Sujet: Re: test plombs divers 05.09.15 10:35 | |
| Bonjour,
Quand je dis que le groupement des JSB Exact 0,547 devient aléatoire à 32 mètres, c'est assez relatif.
En fait, il tient dans une pièce de deux euros. C'est en le comparant avec les groupements obtenus à la même distance avec des JSB Exact Heavy 0,67, qui eux tiennent la pièce de dix centimes, qu'on peut dire que le 0,547 devient aléatoire. Sinon, en valeur absolue, le groupement est quand même satisfaisant.
Par contre, à 44 mètres, c'est fini pour le 0,457 qui groupe sur près de 10 cm alors que le 0,67 conserve un groupement satisfaisant à la même distance : https://i.servimg.com/u/f18/19/26/13/92/dsc01412.jpg
Pour ce qui est du remplissage de mes sacs de tir, j'emploie de la litière pour chat.
Claude. | |
|
| |
casecaillou Pilier
Nombre de messages : 4325 Age : 53 Localisation : France Bouches du Rhone Date d'inscription : 03/05/2014
| Sujet: Re: test plombs divers 05.09.15 14:52 | |
| Bonjour Vellereille, j'ai lu plusieurs fois, et j'ai pu constater la chose suivante: changer de plomb et en tirer des conclusions avant d'avoir tiré des dizaines de fois avec le nouveau peut fausser les résultats. N'ayant aucun doute sur tes qualités de tireurs, je me dis que nous aurions pour ta carabine des infos plus précises pour choisir le "bon plomb" si tu effectuais tes tests après avoir tiré un bon paquet de chaque nouveau plomb: comme un ou deux tests de 5 JSB exact, après en avoir tiré 50. Je pense que la différence entre ta première série et la dernière avec les JSB exact Heavy à 18m est due à cela: soit j'ai raison, soit ton montage ou ta lunette ont bougé. | |
|
| |
Vellereille Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 402 Age : 71 Localisation : Estinnes (Belgique) Date d'inscription : 26/06/2015
| Sujet: Re: test plombs divers 05.09.15 23:15 | |
| Bonsoir,
Je ne pense pas que tirer 50 plombs d'un même type fasse une différence sur le groupement. A partir du moment où ta lunette est réglée il n'est pas nécessaire de tirer plus de dix plombs pour avoir une idée exacte de la valeur du plomb. Dire que le canon de ta carabine va s'adapter au plomb que tu tires après 50 ou 100 plombs est, selon moi, une aberration. Si tu relis mon premier post, tu verras que j'ai fait des séries de 5 plombs pour chaque échantillon. Si tu compares ma première série avec des Exact Heavy 0,67 et ma série de confirmation avec le même plomb après avoir tiré 4 séries avec des types de plombs tout à fait différents, tu constateras qu'elles sont pratiquement pareilles, le point d'impact moyen n'a pratiquement pas bougé. Les 20 plombs de types différents tirés entre la première et la sixième n'ont pas changé les qualités balistiques du canon.
Claude. | |
|
| |
casecaillou Pilier
Nombre de messages : 4325 Age : 53 Localisation : France Bouches du Rhone Date d'inscription : 03/05/2014
| Sujet: Re: test plombs divers 06.09.15 4:11 | |
| Salut Vellereille, ne suis pas après 14h de poker, mais d'un bon nombre de verres, cela dit, je trouve que entre ton premier carton jsb exact heavy et le dernier, il y a une différence: 1er tout entre le mille et le 11, second, seulement la moitié dans le 11. Si je parvenais à ce résultat, j'en tirerais les mêmes conclusions que toi, mais en ayant vu d'autres de tes cartons, je me demande comment expliquer cette différence (que j'aimerais égaler). Maintenant, je me fourvoie peut être en imaginant une trop grande aptitude à la régularité avec la Crosman Fury, ce qui justifierait de dépenser davantage, pour qui est capable d'exploiter un meilleur potentiel. | |
|
| |
Vellereille Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 402 Age : 71 Localisation : Estinnes (Belgique) Date d'inscription : 26/06/2015
| Sujet: Re: test plombs divers 06.09.15 23:15 | |
| Bonjour,
En fait je crois que la légère différence de placement entre les deux groupements vient de moi. Lorsque tu fais une série de 5 ou 10 tirs consécutifs, il est facile de garder exactement la même position, ce qui, selon moi, est primordial pour obtenir un bon groupement. Lorsque tu quittes ta table de tir pour aller changer la cible, ce n'est plus le cas. Quand tu recommences une nouvelle série, tu peux adopter une position légèrement différente qui se traduira par un léger déplacement du point d'impact moyen par rapport à la série précédente.
Claude. | |
|
| |
fouyu Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 346 Age : 43 Localisation : Rhône Date d'inscription : 22/08/2015
| Sujet: Re: test plombs divers 07.09.15 12:15 | |
| Petit test hier !!
J ai finit ma boite de plombs gamo match !!
Aprox 150 ou 200 plombs tirer hier aprem . C 'est vrais qu ils sont d une irrégularitées déconcertante !!
Puis tento ça rentre tout seul dans le canon tento ça force !!
J ai fait plusieurs cartons en tirant une trentaine de plombs par carton !!
Bein ça arrosait vachement !!! | |
|
| |
casecaillou Pilier
Nombre de messages : 4325 Age : 53 Localisation : France Bouches du Rhone Date d'inscription : 03/05/2014
| Sujet: Re: test plombs divers 07.09.15 12:52 | |
| Ok Claude. A l'occasion, je retesterai les différentes boites de plombs à ma disposition.
De manière générale, je confirme l'idée générale critique sur la qualité des plombs Gamo: -Les Rockets sont bien finis, assez réguliers, mais au prix qu'ils coûtent l'inverse serait inquiétant. Par contre, ils ne présentent pas de qualités exceptionnelles de perforation et peuvent s'avérer dangereux avec la petite bille métallique qui peut rebondir violemment. -TS10, G-Hammer et G-Buffalo: de trop grandes différences dans les cotes, un coup ça rentre tout seul (trop), un coup ça serre (trop). -Ecole de Tir H&N: bon rapport qualité prix. Bien adaptés à la HW50. Bonne finition mais poids et largeur variables. Meilleure précision que les TS10, parfaits à courte portée, corrects jusqu'à 30m. -Stoeger X-field: mêmes remarques que pour les Ecole de tir. Un pouvoir perforant non négligeable, matière assez dures (plus que les JSB exact). A se demander si ils ne seraient pas plus proches de 4.53 que de 4.52, mais je n'ai pas de pied à coulisse. -Stoeger cuivrés X-Power: pas adaptés du tout à la HW50, ils forcent trop pour entrer dans le canon, je n'arrive à rien avec. A voir avec une carabine plus puissante. | |
|
| |
Distovei Régulier
Nombre de messages : 106 Age : 39 Localisation : Paris Date d'inscription : 24/05/2015
| Sujet: Re: test plombs divers 07.09.15 13:06 | |
| J'avais fait quelques tests de pénétration de quelques plombs dans un même morceau de bois. Faut que je recherche. Sinon les Rockets je les apprécie assez mais il y a tout de même de quoi ouvrir un musée des horreurs dans une même boîte ... | |
|
| |
Vellereille Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 402 Age : 71 Localisation : Estinnes (Belgique) Date d'inscription : 26/06/2015
| Sujet: Re: test plombs divers 07.09.15 13:49 | |
| Bonjour,
C'est vrai que lorsqu'on voit ces trois exemplaires, il est évident que leur BC varie grandement de l'un à l'autre. Pour ma part, j'ai une préférence pour les plombs pas trop sophistiqués, plus le "design" d'un plomb est compliqué, plus il est difficile pour le fabricant d'obtenir une bonne régularité de fabrication. De plus, l'emploi de deux matériaux (plomb-plastique, plomb-cuivre, plastique-cuivre, etc.) complique encore le processus et fait monter le coût de fabrication de façon sensible.
D'ailleurs, on peut constater que la malorité des plombs donnant généralement de bons résultats dans la plupart des carabines possèdent un désign très dépouillé : JSB Exact, Stoeger XField, Crosman Premier, RWS super Field, H&N Baracuda, etc.
Claude.
| |
|
| |
fouyu Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 346 Age : 43 Localisation : Rhône Date d'inscription : 22/08/2015
| Sujet: Re: test plombs divers 07.09.15 13:54 | |
| Sur les plombs plat Rws diabolo basic le retour est plutôt ??? J obtient des cartons assez satisfaisant avec et vous ??? | |
|
| |
Vellereille Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 402 Age : 71 Localisation : Estinnes (Belgique) Date d'inscription : 26/06/2015
| Sujet: Re: test plombs divers 07.09.15 14:40 | |
| Bonjour, Dans mes exemples, je citais uniquement des plombs à tête rondes adaptés au tir à moyenne et longue distance. Pour ce qui est des têtes plates, à partir du moment où ils sont réguliers dans leur fabrication, ils conviennent généralement bien pour le tir à courte et moyenne distance. Jusque maintenant, je n'ai pas encore eu l'occasion de tirer des RWS mais quand on connait la réputation de cette marque il ne fait aucun doute que leurs plombs donnent de bons résultats. En percussion centrale, les munitions RWS comptent parmi les meilleures (le seul problème est leur prix très élevé par rapport aux autres marques ) il n'y a pas de raison pour qu'il n'en soit pas de même avec leur plombs. Claude. | |
|
| |
Seba57 Vieil Habitué
Nombre de messages : 566 Age : 47 Localisation : Cattenom à la centrale Date d'inscription : 30/06/2015
| Sujet: Re: test plombs divers 07.09.15 14:47 | |
| Salut fouyu j' obtiens de bon résultat avec les rws basic et je peux dire que dans la cométa les rws club sont ceux qui passent le mieux Rws est un grand nom de la munition d une bonne réputation je connais quelques chasseurs qui ne jurent que par rws | |
|
| |
fouyu Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 346 Age : 43 Localisation : Rhône Date d'inscription : 22/08/2015
| Sujet: Re: test plombs divers 07.09.15 15:39 | |
| Ok merci pour ces infos J ai déjà vider 2 boites de rws dibolo basic et ça me semblait plutôt bon !! Faut que j approvisionne une nouvelle boite | |
|
| |
casecaillou Pilier
Nombre de messages : 4325 Age : 53 Localisation : France Bouches du Rhone Date d'inscription : 03/05/2014
| Sujet: Re: test plombs divers 07.09.15 17:56 | |
| Il est logique que les têtes rondes donnent de meilleurs résultats dès qu'on s'éloigne de la cible. Cependant, sans vent et avec une petite carabine comme une Hammerli 750, MAT témoignait sur le poste parlant de Hamerli 900 et Crosman Fury (il me semble de mémoire), de tirs très intéressants à longue distance, avec des plombs plats. | |
|
| |
Vellereille Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 402 Age : 71 Localisation : Estinnes (Belgique) Date d'inscription : 26/06/2015
| Sujet: Re: test plombs divers 07.09.15 20:02 | |
| Bonjour,
Personnellement, je possède très peu plombs à tête plate et ne saurais donc donner un avis très fouillé sur la question. Avec ceux que je possède, les Gamo Match 0,49 (qui sont loin d'être les meilleurssmil006 ), ils conservent un groupement décent jusque 24 mètres mais commencent à éparpiller à partir de 32 mètres. Il faut dire que la Fury NP envoie ces plombs avec un vélocité d'environ 270 m/s à la bouche. Il est possible qu'avec une carabine moins puissante et une vélocité moindre ou un poids de plomb plus élevé (qui réduirait la vitesse), ce genre de plomb conserve sa précision à plus longue distance.
Claude. | |
|
| |
7760pat Pilier
Nombre de messages : 8375 Age : 64 Localisation : 6 pieds sous terre Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: test plombs divers 07.09.15 22:46 | |
| - Vellereille a écrit:
- Bonjour,
Je me suis amusé à comparer divers plombs que j'avais sous la main. Ce sont des séries de 5 tirs à 18 mètres, carabine Crosman Fury NP, Lunette Barska 2-7X32 (gr. 6). La carabine est réglée avec des JSB Exact Heavy. Pour éliminer au maximum le risque d'erreur humaine, j'ai triché un peu et tiré en double appui, assis sac avant et sac arrière.
Première série - JSB Exact Heavy 0,67
https://i.servimg.com/u/f21/19/26/13/92/tir_110.jpg
Deuxième - JSB Exact 0,547
https://i.servimg.com/u/f21/19/26/13/92/tir_210.jpg
Troisième - Gamo Expander 0,49
https://i.servimg.com/u/f21/19/26/13/92/tir_310.jpg
Quatrième - Gamo Match 0,49
https://i.servimg.com/u/f21/19/26/13/92/tir410.jpg
Cinquième - Browning Diabolo Boxer (pointus) 0,65
https://i.servimg.com/u/f21/19/26/13/92/tir_510.jpg
Après avoir fait ces tests, j'ai refait une série avec des JSB Exact Heavy. Comme je n'ai cette lunette que depuis hier, je voulais m'assurer que le réglage n'avait pas changé.
https://i.servimg.com/u/f21/19/26/13/92/tir_610.jpg
Comme on peut le voir le réglage a parfaitement tenu le coup, le groupement est pratiquement le même qu'à la première série et le point d'impact moyen n'a presque pas bougé.
Ces tests confirment bien qu'il est important de tirer le plomb le mieux adapté à sa carabine. En l’occurrence, pour la Crosman Fury NP (tout au moins pour la mienne) les JSB Exact Heavy et les JSB Exact conviennent parfaitement.
Claude.
Je vient de prendre le sujet par hasard dommage car intéressent Petite question combien de joules la Fury np amicalement
| |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: test plombs divers | |
| |
|
| |
| test plombs divers | |
|