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Sujet: Re: Installation lunette 2015-09-17, 22:02
285 à 295mm c est pas forcément bon dans tous les cas. il y a des lunettes où l oeil doit être à 6cm et d autre à 8cm, il faut aussi prendre en compte ta taille.
perso je monte la lunette sur les coliers, puis je déserre les colliers du rail. en suite le me place en position de tir et coulisse la lunette jusqu'à ce qu'elle soit pile à la bonne distance pour ma position. comme ça quand je prends ma position mon oeil est bien placé et ma position agréable.
7760pat Pilier
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Sujet: Re: Installation lunette 2015-09-17, 22:18
Dégaine vite le Chris ,pour moi 7/8cm de l'objectif Idem pour le réglage même méthode que Chris amicalement
Ozzy Pilier
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Sujet: Re: Installation lunette 2015-09-17, 22:18
Pour moi ce conseil c'est de la foutaise, ça veut rien dire... Chaque individu aura une distance oeil/oculaire plus ou moins rapprochée et il n'y a que toi qui peu la déterminer.
C'est très simple, tu épaules ta carabine et tu colles ta joue sur la crosse de la manière la plus confortable possible par rapport à ta morphologie. Il faut vraiment t'appliquer sur ce point, car c'est cette position que tu devras reprendre à chaque tir pour avoir la même visée à chaque tir. Il ne faut pas que tu sois dans une position contraignante, à l'aise blaise ! Ensuite, sans bouger de ta position, tu rapproches doucement ta lunette vers ton oeil directeur. Dès que tu as une image parfaite, tu resserres tes colliers. Voilà, c'est fait, ta lunette est parfaitement positionnée par rapport à tes caractéristiques visuelles. Bons tirs !
Grillé par Chris !
Vellereille Habitué Des Lieux
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Sujet: Re: Installation lunette 2015-09-17, 22:57
Bonjour,
Pour trouver la bonne position de la lunette, ce ne sont pas les vis assurant la fixation au rail qu'il faut desserrer mais uniquement les colliers enserrant la lunette. Qu'il s'agisse d'un montage monobloc ou non, le principe est le même, c'est la lunette qui doit coulisser dans ses colliers et surtout pas le montage sur le rail, cela permet par la même occasion d'aligner le réticule à l'aide d'un fil à plomb. En général, la carabine est munie d'un système anti-recul, ce qui oblige à positionner le montage à un emplacement bien spécifique, ce qui interdit de le faire coulisser sur le rail. Si la carabine est équipée d'un rail Picatinny ou Weaver, c'est la même chose.
D'autre part, il faut toujours fixer en premier lieu le montage sur le rail, le serrer et seulement après, installer la lunette, jamais le contraire. Quand on procède au serrage définitif, toujours y aller progressivement suivant un pattern en diagonale (arrière droit, avant gauche, arrière gauche, etc.).
Claude.
Ozzy Pilier
Nombre de messages : 4783 Age : 51 Localisation : Pas-de-Calais Date d'inscription : 15/12/2011
Sujet: Re: Installation lunette 2015-09-17, 23:08
Vellereille a écrit:
Pour trouver la bonne position de la lunette, ce ne sont pas les vis assurant la fixation au rail qu'il faut desserrer mais uniquement les colliers enserrant la lunette.
7760pat Pilier
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Sujet: Re: Installation lunette 2015-09-17, 23:14
oui Chris est moi je pence à une mauvaise interprétation c'est bien ta méthode que je pratique...ce ne sont pas les vis assurant la fixation au rail qu'il faut desserrer mais uniquement les colliers enserrant la lunette....mes excuses amicalement
maxor34 Pilier
Nombre de messages : 1150 Age : 67 Localisation : herault Date d'inscription : 03/12/2014
Sujet: Re: Installation lunette 2015-09-18, 00:25
pour moi lunette positionnée entre les 2 oreilles et ça le fait
chris Pilier
Nombre de messages : 9225 Age : 33 Localisation : Valais Suisse Date d'inscription : 29/08/2008
Sujet: Re: Installation lunette 2015-09-18, 06:31
sur les ac faites comme vous le voullez, pour les armes à loudre de gros calibre (338lm, .50bmg...) je place toujours les coliers sur la lunette là où le fabricant le préscrit, avec le serrage au couple préscrit afin de ne pas casser la lunette. et si besoins je déplace la position des montages sur le rail...
Vellereille Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 402 Age : 71 Localisation : Estinnes (Belgique) Date d'inscription : 26/06/2015
Sujet: Re: Installation lunette 2015-09-18, 10:24
Bonjour,
@ chris,
Si tu procèdes de la sorte, tu fais exactement l'inverse de ce qui doit être fait. J'ai collaboré de nombreuses années avec un armurier, je m'occupais essentiellement des carabines à percussion centrale (test d'armes de seconde main, montage et zérotage de lunettes etc.) de tous calibres, aussi bien de petits calibres comme la .22 Hornet ou .222 Reminton que de gros calibres comme les .300 Winchester Magnum ou .358 Norma Magnum. On procède toujours au positionnement de la lunette en faisant coulisser la lunette dans ses colliers, jamais en faisant glisser le montage sur le rail.
Il serait d'ailleurs tout à fait impossible de procéder autrement. Les armes à percussion centrale, aussi bien à usage civil que militaire, sont munies d'un rail Picatinny ou Weaver (excepté quelques très rares armes de facture ancienne). Les rails Picatinny et les rails Weaver sont munis d'encoches espacées d'environ 12 mm destinées à recevoir les vis de serrage du montage. Cela exclut la possibilité de faire glisser le montage sur le rail autrement que par paliers équivalents à l'espacement des encoches dont le rail est pourvu. Or, on considère généralement que la marge de tolérance pour le placement optimal de l’œil par rapport à l'oculaire ne doit pas excéder 3 ou 4 mm. On comprend tout de suite que cela est impossible à obtenir en procédant par paliers de 12 mm.
Lorsque je réglais une lunette pour un client, nous déterminions d'abord la position de lunette optimale correspondant à sa morphologie. Je la réglais ensuite au bench rest. L'utilisation du bench rest permettant une plus grande tolérance, même si le placement de la lunette ne correspondait pas exactement à ce qui me convenait, il y avait toujours moyen de s'en arranger, même si ma position de tir était inconfortable.
D'autre part, il n'y a pas d'emplacement fixe prévu pour la position des colliers sur le tube de la lunette, qu'il s'agisse d'une Swarovski, d'une Zeiss, etc. on dispose toujours d'une marge largement suffisante.
Claude.
Ozzy Pilier
Nombre de messages : 4783 Age : 51 Localisation : Pas-de-Calais Date d'inscription : 15/12/2011
Sujet: Re: Installation lunette 2015-09-18, 13:25
Dans ce cas, je pense que notre ami Chris reculera de 12 mm sa joue sur la crosse, pour conserver le placement optimal de son oeil par rapport à l'oculaire. 12 mm de décalage ne suffira pas pour lui occasionner une position inconfortable, faut pas charrier !
Vellereille Habitué Des Lieux
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Sujet: Re: Installation lunette 2015-09-18, 13:57
Bonjour,
@Ozzy,
Une différence d'un centimètre est au contraire très importante. L'épaulement d'une arme doit devenir instinctif et se faire toujours de la même manière suivant la position de tir adoptée, une fois l'arme épaulée, il n'est plus question de modifier sa position afin de s'adapter aux organes de visée. Tu peux faire l'expérience avec une arme à laquelle tu es habitué et épauler dix fois, tu verras que ta joue se placera toujours au même endroit, la différence moyenne sera de très loin inférieure à un centimètre. Si ce n'est pas le cas, c'est probablement parce que la crosse n'est vraiment pas adaptée à ta morphologie (trop courte, trop longue, pente insuffisante ou trop prononcée, etc.).
Maintenant, libre à chacun de faire comme il veut. Si je prends la peine d'exposer certaines choses, c'est uniquement pour éviter aux débutants de commettre des erreurs grossières pouvant avoir des conséquences négatives sur le plaisir qu'il peuvent avoir à tirer.
Claude.
Ozzy Pilier
Nombre de messages : 4783 Age : 51 Localisation : Pas-de-Calais Date d'inscription : 15/12/2011
Sujet: Re: Installation lunette 2015-09-18, 16:02
Là tu pinailles ! Elle est où l'erreur grossière ? Il n'y a rien de capital à mettre sa tronche 12 mm en retrait d'une crosse. Tu m'aurais encore dis 5 cm j'dis pas, mais là, 12 mm restons sérieux...
chris Pilier
Nombre de messages : 9225 Age : 33 Localisation : Valais Suisse Date d'inscription : 29/08/2008
Sujet: Re: Installation lunette 2015-09-18, 19:59
sur les rails pica pes encoches sont toujours à 10mm, les weaver je les fuis...
perso sur mes arme de gros calibre je préfère centrer les coliers sur le tube de la lunette en ayant le bon écartement entre les coliers et déplacer le montage si besoin. adapter ma position de 6mm à cause des encoches du rail ne me dérenge pas, on est pas à 6mm près.
par contre à décaler les lunettes dans les coliers j en connais qui ont cassé des schmidt et bender et des leupoldes sur du .50, alors que ma sightron encaisse parfaitement.
varadero91 Modérateur
Nombre de messages : 6385 Age : 56 Localisation : Marcoussis (91) Date d'inscription : 04/04/2015
Sujet: Re: Installation lunette 2015-09-18, 20:52
Merci à tous pour vos avis/conseils on ne peut plus éclairés (en tout cas pour moi)
Une question me vient : le diamètre de 42 mm de l'objectif me fait penser que le guidon va être dans le champs de vision de la lunette. Avez-vous remarqué une gêne et dois-je prévoir des colliers "haut" ?
Pour votre info, j'ai déjà enlevé la hausse de la cara.
Nombre de messages : 4175 Age : 64 Localisation : Pays basque, Xiberoa... Date d'inscription : 11/08/2009
Sujet: Re: Installation lunette 2015-09-19, 00:53
chris a écrit:
sur les rails pica pes encoches sont toujours à 10mm, les weaver je les fuis...
perso sur mes arme de gros calibre je préfère centrer les coliers sur le tube de la lunette en ayant le bon écartement entre les coliers et déplacer le montage si besoin. adapter ma position de 6mm à cause des encoches du rail ne me dérenge pas, on est pas à 6mm près.
par contre à décaler les lunettes dans les coliers j en connais qui ont cassé des schmidt et bender et des leupoldes sur du .50, alors que ma sightron encaisse parfaitement.
Voilà une excellente réponse Centrer les montages sur le corps d'une lunette serait même une obligation vitale ainsi, pas de montages contre le mécanisme des tourelles, jamais de porte-à-faux, et pas de montage sur le "pli" d'un corps de lunette (au niveau du départ du cône qui porte l'objectif). Tout cela est valable sur toutes les armes, à plus forte raison sur une AC qui vibre en "double recul", combien de fois j'ai pu voir des lunettes, disons le, détruites en raison d'un montage mal effectué, et même des lunettes à 1000 €, voire plus...
chris Pilier
Nombre de messages : 9225 Age : 33 Localisation : Valais Suisse Date d'inscription : 29/08/2008
Sujet: Re: Installation lunette 2015-09-19, 01:16
un petit exemple sur du .50 (vidéo déjà postée sur ce forum il me semble)
vu ce qu elle prend je n ose pas imaginer sa durée de vie si les coliers ne sont pas bien placés et que les porte-à-faux avant et arrière sont augmentés...