Re: Dimensions de plombs?

[frantz]

Trop fort ce Wovokaa !

Nous voilà bien renseignés !

[Lemarcus]

Ben moi, je suis toujours pas convaincu...
J'ai vidé mon porte-cible et j'ai scanné quelques plombs ( H&N et RWS, tous en 4,50 mm ), tirés avec une Gamo et une HW. Si la tête prend les rayures, je n'en ai trouvé aucune trace. Mais je n'en tire pas de conclusions...

[Guillaume-54AK]

Ça tu vois Guillaume, ce que tu dis là, c'est dans l'espace intersidéral

Vous connaissez tous Pyramydair,
http://www.pyramydair.com/airgun-pellets

et oui, Head Size c'est pas la jupe ça

C'est donc DD qui avait raison

HA bha je pensais sa lol depuis un bon moment, je pensais que la tête du plomb était centrée dans le canon et juste le flanc de la tête du plomb et la jupe prenais dans les Raie Nue..heuuu rayures

[frantz]

Bonjour,

perso, je tire parfois sur un sol assez meuble, (limoneux), et j'ai déjà retrouvé des plombs en état, mêmes tirés avec ma Diana 350 ou ma Disco 5,5, eh oui !

Eh ben, tête et jupe avaient l'empreinte des rayures. (JSB, Crosman...)

Peut-être que tes plombs Lemarcus, sont sous calibrés par rapport à ton canon....

Bien entendu, je fais un simple constat et apporte mon info, sans plus ....

[casecaillou]

Et si depuis le début de cette conversation, le même temps avait été passé à vider une boite de chaque, en alternant des séries de 50 ou 100 plombs du même type, à différentes distances?
Ils ne peuvent pas avoir la même trajectoire, le stoeger pèse 0.56 et le JSB 0.69, il faut régler entre chaque plomb, juger du groupement.

Si le Stoeger va bien il permet des économies, à un gros tireur.

[Segoya57]

C'est donc DD qui avait raison

DD à toujours raison.

[wovokaa]

Pas toujours Guy, non, pas toujours, sinon ça ne serait pas marrant du tout
Passe de bonnes fêtes de fin d'année mon ami

Sinon, des plombs JSB Exact 4.52 tirés par un Lothar non choké,





pas très facile à prendre la photo    et encore moins de récupérer des plombs pas trop amochés

[Segoya57]

Merci DD
Bonnes fêtes à toi aussi.

[Davidbzh]

Là au moins sur tes photos DD, on constate bien que la tête prend bien les rayures !

D'où l’intérêt de l'importance de choisir le bon sous-calibre qui correspond bien au canon afin d'obtenir les meilleurs résultats grâce à la prise des rayures par la tête du plomb.

C'est clair que c'est pas si évident de récupérer des plombs tirés en aussi bon état, qui permettent de constater ces détails forts intéressants.

[romeo33]

pas très facile à prendre la photo    et encore moins de récupérer des plombs pas trop amochés

Faut tirer dans un seau d'eau

[laumonot]

bonjour à tous
pour mesurer des centièmes , déjà , il vous faudra un pied a coulisse de qualité acheter avec un certificat d'étalonnage et pas un acheter chez brico truc ou autre (parce que cela mesurerons au mieux le dixième )
Ensuite il y a le coefficient de dilatation ..... je m'explique
vous voulez prendre une mesure précise sur un plomb qui est sans doute rangé dans sa boite , chez vous , a 20° environ c'est bien cela ?
ou est le pied a coulisse ? au même endroit ?
non surement au fond du garage dans une armoire ....
et au mois de décembre  je pense pas qu'il fasse 20°
donc il faudrait que le pied a coulisse et le plomb soit a la même température

sa c'est valable pour toutes les pièces dure .....

pour le plomb c'est cuit il faudrait le mesurer au laser .....

[Segoya57]

Perso mes plombs et mes pied à coulisse(Roch) celui de mon apprentissage(junior) et celui de mon ex boulot, ainsi que le pied à coulisse "digital" sont dans ma cave, avec le comparateur(avec pied magnétique) ainsi les boites de palmers>0/25>25/50>50/75.
Et pour étalonner tout ça, hé bien j'ai un boite de cales Johansson ( je sais ça va cher) et je peux te dire que le pied à coulisse digital à 10€ du ALDI me donne les mêmes mesures que mon junior ou le 200mm, je sais encore lire une cote au 2/100, même si je ne suis plus ajusteur depuis 1977.

"Ne jamais huiler mais suifer"

[Lemarcus]

La tête d'un plomb doit-elle prendre les rayures ? Je ne suis toujours pas convaincu !
Je n'ai pas encore pris le temps de faire des essais sérieux avec divers armes et plombs.
Voilà un scan de plombs neufs :




- on remarquera déja la belle déformation du JSB, neuf dans une boite neuve !
- on remarquera aussi l'importante différence de diamètre entre la jupe et la tête,
- enfin on notera que le scaner peut se révéler un bon outil de mesure : il suffirait de placer un étalon juste à côté du plomb ( non, pas un cheval   , mais un objet de taille parfaitement connue )

Ps : sur le scan que j'ai posté avant ( pb RWS), la tête ne montre aucune rayure; ça prouve au moins que mon plomb est parfaitement centré dans le canon !
Cette histoire est intriguante...

[Franck]

Bonjour,

Deux types de canons et aussi bien la tête et la jupe sont marqués !

https://www.youtube.com/watch?v=w2w1rrq-80s

Il y d'autre vidéo où on voit les marques sur les deux parties du plomb.

[françois2b]

Si on met un plomb par la bouche du canon normalement il ne rentre pas,c est bien que le plomb a un diamètre supérieur a celui du canon donc la tète prend obligatoirement la rayure.
ya pas photo

[Ronand]

@Moulinor, bonjour,

tu peux essayer les Diana High Power Barracuda Diabolo surtout audela de 30 metres...

Avec ces plombs la dans les 2 calibres je dois toujours fournir un petit effort supplementaire pour introdouire dans le canon de mes trois Dianas....jamais ce sentiment qu le plomb entre trop facilement dans le canon

tu peux toujours essayer...


amicalemet...

Ronand...

[Guillaume-54AK]

@Moulinor, bonjour,

tu peux essayer les Diana High Power Barracuda Diabolo surtout audela de 30 metres...

Avec ces plombs la dans les 2 calibres je dois toujours fournir un petit effort supplementaire pour introdouire dans le canon de mes trois Dianas....jamais ce sentiment qu le plomb entre trop facilement dans le canon

tu peux toujours essayer...


amicalemet...

Ronand...

je me souviens avoir la même expérience que toi.

[dam69]

différent plomb tirés avec un zoraki dans du tissu (fond de cible )

le club qui est le plus marqué a l’arrière puis le exact et enfin le spécial club par contre pas un traces sur l'avant ou alors c'est du a la déformation dans le tissu ?

[Lemarcus]

Merci, dam69, pour ta contribution et les photos : je me sentais un peu isolé sur ce coup là  ( oui je sais, c'est pas mon sujet)
J'avais noté aussi la remarque pleine de bon sens de francois2b : charger par la bouche;
Alors j'ai voulu essayer ça, avec des JSB exact :
- dans une MA1 : la tête du plomb rentre toute seule !
- Diana M5 ( pistolet) : le pb ne veut quasi pas rentrer, comme si le canon était choqué...
- et sur mes autres sulfateuses ( Gamo, HW, Cometa) la manip est très difficile à cause des tas de plastique en bout de canon...

Affaire à suivre...

[Ronand]

@Moulinor, bonjour,

tu peux essayer les Diana High Power Barracuda Diabolo surtout audela de 30 metres...

Avec ces plombs la dans les 2 calibres je dois toujours fournir un petit effort supplementaire pour introdouire dans le canon de mes trois Dianas....jamais ce sentiment qu le plomb entre trop facilement dans le canon

tu peux toujours essayer...


amicalemet...

Ronand...

je me souviens avoir la même expérience que toi.

Ici, en Croatie c'est les plombs le plus importees par les armureries, bon mantenant ca avance et il y achat en ligne il ya tout...bref c'etait pour dire que j'ai parle avec un gros ras de gens qui utilisent les High Power de Diana il ils ont tous la meme experience que nous, toujours un petit effort pour introduire le plomb et angle de 90 degres sinon... ..je suis suir qu'ils font expres type 4.6 ou 5.6 ou 5,7 qui le saurait      
Peut etre qu'ils ont une technologie pour ca mais l'avantage net et present c'estr que le plombs "remplit " toujours tres bien le canon et la jupe aussi colle bien et c'est importatant pour la rotation      
Tres content avec, bien sur que j'alterne les plombs, mais incroyable comme ils defoncent et ils sont pas fait type "hunter", au contraire tete ronde mais lourde par rapport au reste du diabolo alors en deux calibres mais surtout en .22 et transmet l'energie cinetique tres tres bien tout en gardant bonnes caracterstiques en vol grace justement a la tete ronde, les objets ronds en aerordynamique sont ceux qui ont le moins de friction avec l'air en vol...., quand c'est 50 metres+ je les prends... ..

Je viens de passer la commande pour qques boites de "R10 Match Plus" de RWS

Packet visuellement inspecte de 100 plombs wadecutters de compet. il y
a deux versions avec seule variation poids, il y a pour pistolet en .177 uniquement!! Pour pistolet poids est de 0.45g. et les caras 0.53g.

tiens tu a lien ci bas...

https://rws-munition.de/en/rws-sportshooting-area/rws-sport-ammunition/rws-air-gun-pellets-for-sport-shooters.html#!12/205/0

Tu a tout leur catalogue de plombs pour cette anne 5 lignes de plombs a partir des moins chers mais acceptables au match...

A+

R.

EDIT je vois que l'on parle plombs alors,

https://2img.net/r/ihimizer/v2/548x411q90/633/qgKtoa.jpg

https://2img.net/r/ihimizer/v2/308x411q90/633/amA704.jpg (oops )

R.

[Ronand]

Merci, dam69, pour ta contribution et les photos : je me sentais un peu isolé sur ce coup là  ( oui je sais, c'est pas mon sujet)
J'avais noté aussi la remarque pleine de bon sens de francois2b : charger par la bouche;
Alors j'ai voulu essayer ça, avec des JSB exact :
- dans une MA1 : la tête du plomb rentre toute seule !
- Diana M5 ( pistolet) : le pb ne veut quasi pas rentrer, comme si le canon était choqué...
- et sur mes autres sulfateuses ( Gamo, HW, Cometa) la manip est très difficile à cause des tas de plastique en bout de canon...

Affaire à suivre...

Salut Lemarcus, avec quel plomb de Diana tu a un probleme de le introduire et dans quelle arme?
C'est vraie que ils sojnt un peu plus "costauds" les plombs de Diana meme les tetes plates meme ca m'ettonne quand meme..

bien a toi


Ronand...

EDIT, je vois le pistolet M5? , c'est pas le P5? car M5 je connais pas, connais d'autres pistolets Diana mes pas celui la...

[Lemarcus]

Tu as lu en diagonale ?
Ce sont des plombs JSB exact, essayés dans la bouche d'un canon de pistolet Diana modèle 5 ; c'est un vieux modèle, environ 30 ans ( facilement trouvable d'occasion).
J'ai aussi le P5, mais avec la masse en bout de canon, tu ne peux pas accéder à la bouche !

[leblop]

Bonjour,

j'ai lu le post avec intérêt , je ne suis pas spécialiste ni en plomb ni en arme air comprimes ou autres.

Voici quand même ma réflexion :

-je pense que le rôle premier de la jupe est d'assurer l'étanchéité dans le canon
de façons a ce que le projectile profite au maximum de la poussée de l'air ; comme
plusieurs d'entres vous l'ont fait remarqué la jupe est souple et se déforme facilement.

-dans un deuxième temps elle permet au projectile d'avoir une stabilité en vol.

-la tête du projectile de par sa forme(et son poids) permet de déterminé la vitesse et la force d'impact du
projectile , et joue certainement un rôle dans c'est capacité de vol.(précision)

Pour conclure : je pense (je vais finir par avoir mal au crâne) que le diamètre se mesure
a la tête du projectile et que la munition idéale est celle qui aurai le diamètre de tête le
plus proche possible des dimension du canon et le diamètre de jupe juste supérieur a
la section du canon.

voili voilou.

Qu'en pensez vous??

[jipegal]

Armurerie Auxerre ,vous cherchez par exemple munitions 5,5 plombs FX, et dans la description du produit, il est bien indiqué que la mesure du calibre est faite A LA JUPE ,

[Trollus]

Et après le roulement de tambour...
La réponse est: ...
Ha bhin non, la réponse n'est toujours pas là, ZUT.

Intrigant comme question...
Perso je m'y perds car effectivement, avec le zozo les plombs ne sont pas tous marqué en tête après récupération dans le linge et à une pompe ils sont très peu déformé, voir pas du tout, mais la jupe elle est toujours bien striée. (Et les preuves des qualités de précisions ne sont plus à démontrer ni pour zozo, ni pour JSB... enfin... il me semble)
Donc, que la tête touche ou non les rayures n'indique pas nécessairement une meilleur performance je pense...

Cela dépend des marques ainsi que des modèles, les HN sont plus dure (?matière différente?) et souvent plus dure également à introduire dans le canon et eux (chez moi du moins) sont toujours strié devant comme derrière.
Dans ma nouvelle cara, ils sont striés devant comme derrière et ce même avec les jsb, quoi que faiblement, ils le sont.

Et les diana high power, ils sont super, mais couteux!!! jusqu'à 19€ en armurerie par ici, alors plus pour moi Roland. Mais dommage car j'avais de très bons résultats avec eux.
Calcul rapide à se tarif totalement excessif: 10 boites=190 donc, 20boites=  une nouvelle HW
Je préfère les JSB à se tarif

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