achat d'une carabine a air compris besoin de vos conseils

Bonjour,
tout est dans le titre
je suis a la recherche d'une carabine d'une 20eme de joules pour tirer disons sur des cibles, cartons et autre ,a 25metres environ,
mon budget et de 200euro (je profite des soldes),j'ai été sur internet mais y'a tellement de choix que je suis un peu perdu.
j'ai vu ca qu'en pensez vous ?
je suis pas novice en tire mais hélas j'ai arrêté y'a bien longtemps et la j'aimerai mis remettre pour me faire plaisir.donc voici les carabines qui me semblent pas mal :

- STOEGER PACK CARABINE A PLOMB X20 SUPPRESSOR S2 COMBO + LUNETTE + SILENCIEUX
-GAMO CARABINE BLACK 1000 BULL WHISPER 19.9 J
-CARABINE STOEGER X20 SYNTHETIQUE + LUNETTE 4X32
-PACK TACTICAL CARABINE ATAC SUPPRESSOR S2 20J CAL 4.5MM + LUNETTE 4-16X40 STOEGER
voila a la louche ce que j'ai retenu ,si vous avez d'autre propositions dans mes prix je suis preneur merci merci.

regarde sur le site pistoletcarabine.fr ou encore chez armuriemerino... les deux armureries ce trouve en Espagne...

Et regarde après la marque COMETA...

Car les marques que tu nous site c'est un peu pipi caca  et le meilleur rapport qualité prix est la marque cometa...ensuite si tu veux du bon... le mieux sera Weihrauch  ou Diana sur le site de sportwaffen-schneider en Allemagne

Pour ce qui est des pcp que l'on te propose abandonne cette fause route même si elle est soit disant précise... tu devrais dépendre d'air pour tirer donc pas le top car avec une piston ressort tu n'as rien besoin.

merci pour les infos !!!!! mais je voudrais acheter en France si possible ,et je veux tirer quelques carton de temps en temps avec mes enfants ,donc je recherche un truc sympa et pas trop cher avec une lunette de préférence même si celle ci est pas top top ...

regarde cela

http://www.armurerie-auxerre.com/carabine-a-plombs-crosman-tr77-nps.html

dragonnier09 a écrit:

regarde cela

http://www.armurerie-auxerre.com/carabine-a-plombs-crosman-tr77-nps.html

Faut arrêter avec la merdouille... c'est pas parce que sa fait tireur d'élite que c'est précis... enfin je ne pense que cela... sans voulor vexer crossman,benjamin,bsa,gamo,stoeger etc... sont des marques de loisir et donc on n'aura jamais une précision au rendez-vous a longue distance.

dommage que BSA c'est gamo...sinon avant BSA était une renomée.

il n'a jamais parlé de grande distance. à 25m les résultats sont plus qu'honorables après modif de la détente.
regarde là.

https://www.forum-airguns.com/t72582-crosman-tr77-20m-avec-nouvelle-lunette-nikkosterling-3-9x40

il faut arreter de dénigrer certaines marques d'entrée de gamme . tout le monde n'a pas 500 euros voir plus à mettre sur une AC pour tirer dans son jardin!!!

dragonnier09 a écrit:

il n'a jamais parlé de grande distance. à 25m les résultats sont plus qu'honorables après modif de la détente.
regarde là.

https://www.forum-airguns.com/t72582-crosman-tr77-20m-avec-nouvelle-lunette-nikkosterling-3-9x40

il faut arreter de dénigrer certaines marques d'entrée de gamme . tout le monde n'a pas 500 euros voir plus à mettre sur une AC pour tirer dans son jardin!!!

Je ne parle pas de 500€.

Je pense qu'il est mieux d'acheter une arme de bonne marque directement et être réellement satisfait de son groupement.
J'ai commencé avec une gamo cfx que je trouve très bien en précision puis après j'ai eu une autre gamo a canon basculant et depuis que j'ai eu du diana et du Weihrauch je me suis dit... j'aurais du directement acheter une bonne marque directement pour un rien de plus j'avais mieux en terme de qualité et de précision de l'arme, plutôt que de m'amuser a démonter 50x la carabine et de luis ajouté une détente parcequ'elle est pas top etc... sur le type d'arme que je conseil, il ne faut rien changer si ce n'est que le ressort... rien de très compliqué même quand on est pas un très bon bricoleur...j'ai d'ailleur aider un marocain via skype et caméra pour qu'il puisse monter le ressort export, il y est très bien arrivé.

maintenant le genre d'arme d'entrée de gamme peuvent faire l'affaire jusqu'a 25/30mètres au délà l'arme n'arrivera a rien car elle ne sait pas donner plus et que si on avait mis un peu plus chère la on avait du groupement faisable avec entreinement a longue distance donc de 30metres jusqu'a 50metres et un peu plus.

excusez de me meler.....

mais avant d'acheter, j'etais aussi attiré par le pas cher pour le soit
disant rapport qualité/prix.

j'ai fini par acheter deux armes d'occasion pour rentrer dans mon budget.
un sw 586 en 8" : 200€ . j'aurais pu acheter un crosman a 70€.....

une vieille carabine a plomb BSA de 1936 : 300€
certes un coup de coeur mais la bsa de cette epoque c'etait du haut de gamme.

ce qui me gene dans les avis donnés pour l'achat du bas de gamme ce sont les commentaires qui essaient de demontrer que ce sont des armes "super"!

c'est une super arme , super precise si :
- tu changes la visée
-tu changes la detente
- tu changes le ressort
- tu changes le piston
- tu changes le canon
etc, etc, etc......

bref :
1 : tu as tout changé et ca te revient 3 foi plus cher qu'une arme de qualité

2 : tu tires quand? car a force tu ne fais que bricoler et pas le temps de tirer.....

je sais que certains ici achetent des armes "a pas cher" pour les bricoler. c'est leur plaisir et leur passion et nous l'a font partager pour notre plus grand plaisir.

mais ceux la ont plusieurs armes, et des bonnes pour tirer, et les autres pour s'adonner a leur passion du bricolage, amelioration , customisation.

donc , conseiller une arme a pas cher comme premiere arme ou seule arme, c'est les degouter du plaisir du tir....

c'est comme manger un "mac do" ou dejeuner dans une bonne brasserie bien de chez nous.....
je ne suis pas sur que c'est en conseillant un macdo que l'on va
amener les gens a aimer cuisiner, ou deguster un bon plat....

C'est pour tirer aussi bien adultes qu'enfants, jusqu'à 25m, pour environ 200 euros, lunette c'est mieux.
Il faut une carabine légère, maniable, facile à armer et tant qu'à faire de bonne qualité. J'en propose deux qui ne nécessitent aucun bricolage.

Cometa 220 galaxy (un brin plus cher en bois)+bonne lunette, en Espagne! (Pour le prix on en dit que du bien, ici et ailleurs)
chez armeria merino ou carabinas y pistolas
ou
HW30S, plus chère, pour moins de 200 euros il manquera la lunette avec son montage. Mais la visée ouverte (sans fibre optique) et la détente sont meilleures. Elle présente un coté ludique avec les différentes visées possibles. On y adapte facilement un petit dioptre, moins fun pour certains que la lunette, mais plus léger et solide, adapté jusqu'à 25m. Voir chez sportwaffen schneider
http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_1678_943_947_953/products_id/19286
ou
http://www.sportwaffen-schneider.de/index.php/cPath/40_1678_942_944_950_2034
ou
http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_1678_942_944_950_2034/products_id/21080

Il n'y a pas si longtemps j'ai demandé conseil sur le forum pour un achat de première AC. J'avais une première idée en tête mais ce que je voulais surtout c'est avoir une confirmation.

Et pour débuter ce qui m'a sembler important c'est d'acheter quelque chose qui puisse répondre à la question "est-ce que je progresse ?". J'ai écouter les différents conseils, lu les sujets sur le forum et ailleurs concernant les propositions et pris une AC précise et fiable. Quand cela disperse où n'est pas dans la bonne zone c'est moi et non une partie de l'AC qui est en cause.

une cometa,simple et de qualité suffisante pour résister aux enfants!

Attention, à moins qu'il ait 14 ans et de gros biceps, je vois mal un enfant faire de longues séances de tir avec une carabine de plus de 10 joules.
Pour un usage familial, comme on l'a dit plus haut, la HW30S me parait parfaite pour tirer jusqu'à 25/30m.
Qualité garantie !

casecaillou + kickaha + tiago56
tout a fait d'accord avec vous.....

sinon ici dans les annonces une 10joules a pas cher etde bonne qualité :

https://www.forum-airguns.com/t73058-vds-diana-24-t-04

jb971 a écrit:

casecaillou + kickaha + tiago56
tout a fait d'accord avec vous.....  

sinon ici dans les annonces une 10joules a pas cher etde bonne qualité :

https://www.forum-airguns.com/t73058-vds-diana-24-t-04

Je plussoie avec Guillaume aussi du style cette merde est très bien une foie qu il n y a plus rien d origine

Comme vous y allez ! Nul besoin de démonter et tout changer sur une Crosman ou sur une Gamo pour tirer droit ! Et dire que c'est de la merde, faut quand même pas pousser hein ? Les possesseurs apprécieront, n'est ce pas Dragonnier et tous les autres ?

Ensuite, depuis toujours on ne fait qu'indiquer qu'il suffit de faire une simple modif à 50 cents sur la détente d'une Crosman pour sublimer ces déjà très bonnes carabines. Voilà maintenant que vous trouvez à redire là dessus ? Précisons, soit dit en passant, que cette modif est autrement moins fastidieuse que de changer un ressort... qui maintenant n'existe plus pour la plupart des Crosman, Gamo, Stoeger, etc...

Enfin, il convient de respecter ceux qui n'ont pas les moyens d'avoir un budget au delà de 200 € voire beaucoup moins, reconnectez vous avec les réalités de la vie, pour beaucoup le budget n'est pas extensible, et il faut joindre les deux bouts à la fin du mois. Pensez-y !

Des idées ici :
https://www.forum-airguns.com/t70301-cherche-carabine-facile-a-charger-pour-femme
ou
https://www.forum-airguns.com/t73400-quelle-carabine-pour-commencer
ou
https://www.forum-airguns.com/t56154p15-une-carabine-a-100-euros-est-ce-possible
ou
https://www.forum-airguns.com/t57889-reviews-comparatifs-cometa-220-diana-24-t04-hw-57

Ozzy a écrit:

Comme vous y allez ! Nul besoin de démonter et tout changer sur une Crosman ou sur une Gamo pour tirer droit ! Et dire que c'est de la merde, faut quand même pas pousser hein ? Les possesseurs apprécieront, n'est ce pas Dragonnier et tous les autres ?

Ensuite, depuis toujours on ne fait qu'indiquer qu'il suffit de faire une simple modif à 50 cents sur la détente d'une Crosman pour sublimer ces déjà très bonnes carabines. Voilà maintenant que vous trouvez à redire là dessus ? Précisons, soit dit en passant, que cette modif est autrement moins fastidieuse que de changer un ressort... qui maintenant n'existe plus pour la plupart des Crosman, Gamo, Stoeger, etc...

Enfin, il convient de respecter ceux qui n'ont pas les moyens d'avoir un budget au delà de 200 € voire beaucoup moins, reconnectez vous avec les réalités de la vie, pour beaucoup le budget n'est pas extensible, et il faut joindre les deux bouts à la fin du mois. Pensez-y !

je ne vois pas ou est le "manque de respect"!!!!

une crosman c'est que du plastique, detente a chier, et j'ai encore jamais vu une crosman faire des cartons a 50m aussi bon qu'une weihrauch.....

il faudra m'expliquer ou est le"manque de respect" des tireurs parcequ'on ose dire que crosman , gamo , stoeger c'est de la daube.

c'est plutot ce genre de marque qui manque de respect aux tireurs
et a ceux qui n'ont pas un gros budget.

ces marques vendent de la daube, tout en plastique, avec des detentes a chier, des canons tres moyens et ils ne respectent certainement pas les gens en leur proposant des armes pas cheres.

lleur seul soucis et objectif est de faire du fric. point barre. le respect des acheteurs ils s'en moquent totalement.

100€ pour un 1377!!! c'est une honte....

Mais on n'a jamais demandé à une Logan au prix qu'elle coûte d'avoir les performances d'une Audi

Ah, ça manquait un tantinet d'ambiance sur ce forum

Ozzy a écrit:

Comme vous y allez ! Nul besoin de démonter et tout changer sur une Crosman ou sur une Gamo pour tirer droit ! Et dire que c'est de la merde, faut quand même pas pousser hein ? Les possesseurs apprécieront, n'est ce pas Dragonnier et tous les autres ?

Ensuite, depuis toujours on ne fait qu'indiquer qu'il suffit de faire une simple modif à 50 cents sur la détente d'une Crosman pour sublimer ces déjà très bonnes carabines. Voilà maintenant que vous trouvez à redire là dessus ? Précisons, soit dit en passant, que cette modif est autrement moins fastidieuse que de changer un ressort... qui maintenant n'existe plus pour la plupart des Crosman, Gamo, Stoeger, etc...

Enfin, il convient de respecter ceux qui n'ont pas les moyens d'avoir un budget au delà de 200 € voire beaucoup moins, reconnectez vous avec les réalités de la vie, pour beaucoup le budget n'est pas extensible, et il faut joindre les deux bouts à la fin du mois. Pensez-y !

Salut Ozzy

pour avoir une bonne carabine sans avoir à faire de modif et en dessous des 200 roros tu prends une cométa la finition et l équilibre et au dessus des crosman , quand à la détente des cométa aucune comparaison avec gamo crosman et autres . pour avoir une meilleure détente que la cométa faut aller chercher une diana ou une hw

eh bein je pensais pas ouvrir un tel débat ,alors au final je patauges toujours dans la semoule,quand je dis que mes enfants vont y participer c'est une fois vraiment de temps en temps,avant quand j’étais gamin il y a bien longtemps je possédais une Diana.
je pensais vraiment que les carabines que je vous avez communiqué étaient pas trop mal aux vus des commentaires sur les vidéos de youtube!!!!!

Seba57 a écrit:

jb971 a écrit:

casecaillou + kickaha + tiago56
tout a fait d'accord avec vous.....  

sinon ici dans les annonces une 10joules a pas cher etde bonne qualité :

https://www.forum-airguns.com/t73058-vds-diana-24-t-04

Je plussoie avec Guillaume aussi du style cette merde est très bien une foie qu il n y a plus rien d origine

c'est pour sa que le mieux est de misé sur la qualité de fabrication de l'arme plutôt que sur l'esthétique...ce que peux de gens comprenne... c'est pas parce qu'elle a un look sniper qu'elle va tirer droit...si elle tirera droit mais il faudra changer pas mal de pièce et au final, sa te reviend plus chère qu'une arme de marque de bonne qualité.

Seba57 a écrit:

Ozzy a écrit:

Comme vous y allez ! Nul besoin de démonter et tout changer sur une Crosman ou sur une Gamo pour tirer droit ! Et dire que c'est de la merde, faut quand même pas pousser hein ? Les possesseurs apprécieront, n'est ce pas Dragonnier et tous les autres ?

Ensuite, depuis toujours on ne fait qu'indiquer qu'il suffit de faire une simple modif à 50 cents sur la détente d'une Crosman pour sublimer ces déjà très bonnes carabines. Voilà maintenant que vous trouvez à redire là dessus ? Précisons, soit dit en passant, que cette modif est autrement moins fastidieuse que de changer un ressort... qui maintenant n'existe plus pour la plupart des Crosman, Gamo, Stoeger, etc...

Enfin, il convient de respecter ceux qui n'ont pas les moyens d'avoir un budget au delà de 200 € voire beaucoup moins, reconnectez vous avec les réalités de la vie, pour beaucoup le budget n'est pas extensible, et il faut joindre les deux bouts à la fin du mois. Pensez-y !

Salut Ozzy

pour avoir une bonne carabine sans avoir à faire de modif et en dessous des 200 roros tu prends une cométa la finition et l équilibre et au dessus des crosman , quand à la détente des cométa aucune comparaison avec gamo crosman et autres . pour avoir une meilleure détente que la cométa faut aller chercher une diana ou une hw

je suis de ton avis.
Soit tu prend de la cometa et tu te rapproches très près des qualité allemande sans en être une ou alors une allemande directement mais qui te coutera un peu plus chère mais la qualité sera au rendez-vous et cette arme tu pourras la passer a une de tes desendence sans qu'elle ai bougé si tu la entretenue un peu.

jb971 a écrit:

je ne vois pas ou est le "manque de respect"!!!!

Et bien mets toi à la place de ceux qui ne pourront s'acheter "qu'une merde" de Crosman, Gamo ou autres comme tu dis si bien, et tu comprendras peut-être d'où vient ma réflexion sur le manque de respect...

Mais je te laisse à tes certitudes, on ne va pas s'entendre et ne m'étendrai pas plus sur le sujet, je risque de devenir vulgaire.

@seba57 et Guilllaume

Oui je suis d'accord avec vous pour les Cometa, mais rien en gas-ram à - de 200 €.

comme tout le monde ici ma premiére carabine AC (gamo IGT 20 joules) c'était un achat prix/puissance mais le temps a passé et pour le meme prix j'ai acheté une feinwerkbau 300S ancienne carabine de match et les plaisirs ne sont plus les mêmes... il faut de tout pour faire un monde et ça s'appelle l'expérience... il achetera une LOISIR au début et apres s'il accroche au tir il changera pour une plus précise et/ou plus puissante (PCP) suivant ses moyens financiers, mais on peut se faire plaisir avec une cara loisir à dégommer des boites de conserves à 30 metres 6 fois sur 10

Idem,
A choisir je choisi aussi qualité, mais sans les roro qui sont toujours le nerf de la guerre, bhin je pense qu'il y a moyen de se faire plaisir pour moins de 200.

Exemple:
Hier j'ai essayé une norika dragon: alors sorry pour les possesseurs, mais j'ai détesté le look et la détente très dure ainsi que la brisure du canon très dure (juste la brisure au moment de l'ouverture), mais ai été très surpris de la précision et de la puissance pour le peu de vibrations. En visée ouverte à 20pas.
Bon après, je dois dire que l'arme était poussiéreuse et rouillée, un truc genre pain écrasé lors de la fermeture... Bref, état pitoyable qui m'a fait mal au coeur, mais bon légère, précise (3plombs sur 3dans 2cent, pas tiré plus). (Peut-être la chance?)
Alors oui!
Con que je suis, je continuerai à préférer une bonne marque, passant probablement à coté d'un paquet de petites joies et de petits (ou grand) plaisirs.
Mais "affirme" qu'il y a totalement moyen de s'amuser dignement à bon marché.

      !!! Cela dit, cela reste mon très humble avis perso, que je donne sans prétention, et ce, malgré la tournure de mes phrases !!!