mm88160 a écrit:

( je compte recraquer de l argent les mois qui suivent si besoin )

Alors fais-toi plaisir, économises quelques temps et prends-toi un bon matériel dès le départ

http://www.air-arms.co.uk/
http://www.arprotech.com/shop/arme-de-loisir/carabine-pcp/?subcats=Y&features_hash=V10519

mm88160 a écrit:

je sais j imagine qu il ya mes reponse sur le forum mais je choisi la facilite feneant que je suis mdr sorry
et c'est tellement plus rapide de pose la question a des personnes qui te répondront exactement plutot que de chercher une réponse approximative

Erreur de jeunesse ... tu risques au contraire de refroidir les anciens avec un tel raisonnement

et si sa me plait pas le tire a la cara je perd combien a la revente ?
j ai plus dans l esprit je prend pas trop de risque a prendre une machine assez bonne a 200 qui dans tous les cas je ne pensserez pas revente elle reste ! mais si je met 500 dans une cara bah faut obligatoirement aimé sinon revendre perdre des sous etc etc ! c'est vraiment ma premiere il faut une machine qui tire droit fiable et c'est pour m amusé pas de compet ni rien
la hw50 me parai tres bien mais question lunette faut mettre quoi alors ... montage moyen ? haut ?

crusoe a écrit:

pour 200€ et tirer jusqu'à 50m:l'excellente HW50s en 16j, en promo chez Mundilar    

C' est une bonne piste .

La Hämmerli 1000 est très bien aussi

La HW50S, j'en ai une (avec un kit Conceptus qui donnait 15 joules au dernières mesures). Il te restera 12 joules aves celle d'origine après quelques milliers de plombs. Tu n'auras besoin que d'un tourne visse pour ce qui se desserre (comme sur n'importe quelle piston ressort : en un an j'ai du sortir 4 fois mon tourne visse et c'est tout). C'est du solide qui se revend sans problème ici.
Tu pourras faire de jolis cartons jusqu'à 40m environ, tirer des canettes beaucoup plus loin.
Les HW avec guidon tunnel possèdent la meilleure visée ouverte de loisir, pour celles qui offrent comme chez mundilar les différents inserts de guidon et les quatre réglages sur la mire dont deux servent suivant le guidon choisi). C'est du coup celle qui permettrait de mieux attendre de monter une lunette.

Pour la lunette et le montage : mundilar propose un choix sympa notamment des Hawke airmax, qui comme le nom l'indique sont adaptées aux pistons ressort de pas trop forte puissance (la HW50 n'est pas une destructrice de lunette). Tu peux y demander conseil. Le montage avec monobloc sera plus simple et à priori convient mieux aux pistons ressorts. La hauteur dépend du diamètre de ta lunette : demande confirmation avant de valider ta commande si tu as un doute.

Autres choix :
Hammeri 900, 1000
Crosman
Gamo de préférence avec un canon fixe neuve
Pourquoi pas une Cometa 400? Cela te regarde, mais reconnu pour un excellent rapport qualité prix, la HW ou Diana du pauvre en quelque sorte. Pour tirer dehors sur assez grande distance elle permet d'envisager le calibre 5.5. Sur armeria merino ou carabinas y pistolas ou mundilar...

Bonne lecture du forum et d'autres éventuellement en langue étrangère suivant tes hésitations de modèles.

PS : ça faisait bien une semaine qu'on n'avait plus lu la même question. Remarquez, avec des intitulés aussi (im)précis, pas étonnant que les nouveaux ne trouvent rien et posent les mêmes questions  (avec peu d'effort de recherche).

merci de m éclairé !
je regarde donc en calibre 4.5 pour simplifier les choix !
et les cara type crosman gamo perso j ai pas envie parce qu il y trop d avis different j ai meme pas envie de recherche dans ces marque la !
hammeri 900 ? 1000 ?hw 50s ? dileme je vais essayer de trouver les difference je vous reecrit tout a l heure

bon j ai regarder entre hammerli 900 1000 et hw50s bah j enleve la 900 vu la difference minim du prix ...
donc entre hammerli 1000 avec lunette 6x42 chez l armurfrance a 229 €
ou hw50s sans lunette a 200 €
en voyant se qui est écrit sur les sites bah une hammerli avec une lunette et plus de joules pour 30 euro de plus sa serai mieux et pourtant dans mon esprit la hw50s n est pas mauvaise ...
je sais pas comment peut on faire une vrai comparaison sans rien y connaitre

si tu n'aime pas, tu auras plus de facilité à revendre la HW...

c'est beaucoup plus recherché en occasion

ok merci mais bon une carabine a 200 euros je garde dans tous les cas ;) je la preterer au copain au pire ! alors entre hammerli 1000 ou hw50s c est quoi la mieux ?

Avantage à la HW pour la détente (la meilleure détente loisir du marché) et la qualité de la visée ouverte, la possibilité d'ajouter un dioptre (mieux qu'avec un guidon fibre optique appelé aussi truglo). Dans je ne sais pas combien de milliers de plombs (beaucoup) tu changeras le ressort, ou pas.

Avantage à la Hammerli pour la puissance. Mais ça n'en n'est pas forcément un : elles pèsent le même poids, et 20 joules secouent fort, ce qui peut dégrader la précision. Avec des bons plombs lourds ça devrait aller.
Autre avantage : livrée directement avec une lunette correcte. Manquerait-il un montage monobloc ou celui livré avec tient-t-il bien, à voir avec des lectures.

On trouve des infos sur les deux, beaucoup plus sur la première (JSB ou Cometa exact 4.52, 0.54g), pour les plombs qui vont en principe avec.

choix difficiles alors !
dioptre c'est mieux qu une lunette ?
j'ai trouver sa le msieur vend le produit la https://www.forum-airguns.com/t59030-livraison-a-11-h-de-la-hw50s-premiers-cartons-a-15-h?highlight=hw50s

pour le dioptre regarde ici



https://www.forum-airguns.com/t73354-tir-avec-dioptre?highlight=dioptre

super comme demo ! sa me plait vraiment bien comme cara et avec le dioptre sa a l air pas mal meme si je comprend pas comment sa marche !
mais sa me dit pas si c'est mieux qu une lunette ou pas

c'est différent, le dioptre c'est essentiellement fait pour le tir sur cible, la lunette est plus polyvalente.
d' après ce que j'ai compris de tes envies de tir, la lunette sera plus adaptée pour toi

oui c'est se qu il me semblait je pensse prendre une hw ! avec un peu de patience est ce compliqué de monté et réglé une lunette ? ou combien coute un réglage chez un pro ?

Un tireur moyen arrive à de bons résultats avec un dioptre jusqu'à 20m.
Pour tirer des canettes ça fonctionne très bien à 40m (certainement davantage, mais c'est mon max disponible dans le jardin).
Pour ton usage, je pense comme crusoe que tu devrais acheter une lunette. Ton budget limité t'oblige à faire un choix, et la visée ouverte sur HW est excellente. C'est déjà bien polyvalent.
Pour monter une lunette et la régler, en cherchant sur le forum tu trouveras tout ce qu'il faut.

Il te reste à définir la lunette, en fonction du budget et du grossissement que tu souhaites. Là tu vas t'amuser en lisant le sempiternel débat sur le choix du grossissement.

Par curiosité, pourquoi avoir écarté Cometa : esthétique, mauvais retours, inquiétudes? Je te demande cela car si je m'offre une autre carabine pour davantage de puissance, et éventuellement en 5.5, ça sera certainement une HW80 ou une Cometa 400. La HW80 pour avoir toutes les qualités de ma HW50, plus puissante, mais plus chère et plus lourde (ce qui est bon pour la stabilité, mais plus fatigant). La Cometa 400, pour la même chose en plus puissant et au même prix, que je pourrais toujours alourdir si je trouve cela nécessaire.

j ai eloigne les marque ou il y avai autan de personne pour et autant contre enfete quand tu est debutant comme moi ! bah faut la prendre au coup de tete la cometa ... que la hw bah tout le monde dit bien et hammerli j'ai pas trop vu de personne negative ! voila mais la cometa j ai regarde jy connais rien dommage mais elle avait l air bien aussi probleme des cara sur le papier descriptif tu peu pas te donner une idee parce qu elle sont toute bonne il faut un retour d experience pour savoir se que sa vau ! ah et pour la futur lunette de ma futur cara c'est pas pour maintenant on vera sa dans quelque mois ! je prend une bonne base et ensuite on ameliore

mm88160 a écrit:

bon j ai regarder entre hammerli 900 1000 et hw50s bah j enleve la 900 vu la difference minim du prix ...
donc entre hammerli 1000 avec lunette 6x42 chez l armurfrance a 229 €
ou hw50s sans lunette a 200 €
en voyant se qui est écrit sur les sites bah une hammerli avec une lunette et plus de joules pour 30 euro de plus sa serai mieux et pourtant dans mon esprit la hw50s n est pas mauvaise ...
je sais pas comment peut on faire une vrai comparaison sans rien y connaitre

La HW50s C'est de la MADE DEUTCH KALITEÏ
La Hammerli, Si je ne me trompe pas, c'est de la MADE IN CHINA même si sa reste d'après certain membre une bonne arme de loisir.

Je choisirais la HW50S ou la HW57 qui est une HW50S en version canon Fixe.

Ensuite je prendrais une lunette plus tard afin d'avoir une arme de très bonne qualité qui va durer des années.

Pour la lunette tu peux choisir une Nikko stirling 4-12x42 qui est livrée avec le montage, c'est une bonne lunette de bonne qualité d'entrée de gamme qui suffira amplement a la hw50s pour tirer sur cible jusqu'a 50mètres et ce faire plaisir en pliking jusqu'a 70/80 mètres, a cette distance je parvenais encore a fendre une bouteille de vin.

Ce que je te conseil de prendre, mais il faudra que tu sois un peu bricoleur, car en Allemange la limitation de puissance est de 7.5Joules et en France 20joules.
Il vende des Kit avec arme+plom+cible+ressort Export-> pleine puissance d'origine constructeur.

ce que je te conseil
http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_1678_943_947_953/products_id/19388

voici la liste des armes avec "KIT"
http://www.sportwaffen-schneider.de/index.php/cPath/40_1678_943_947_953

lunette que je te conseil
http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_96_1350/products_id/29306
http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_96_1350/products_id/16927

les lunettes avec montage fournit
http://www.sportwaffen-schneider.de/index.php/cPath/40_96_1350/sort/4a/page/3

frais de port environ 15/20€ voir un peu moin.

Les plombs JSB EXACT et JSB EXACT HEAVY ET JSB EXACT EXPRESS

Celà dit cometa, j'ai tiré avec pour tester dans une armurerie, sa semble de bonne qualité mais j'ai quand même repris une Weihrauch car la au moin j'étais sur du prix que je mettais et qui était raisonnable en fonction de la qualité du produit reçu.

on ma proposer de l acheter chez mundilar est elle bride a 7.5 joules ?

hammerli chinois ? ah merde j ai conseiller une copine d'en acheter une !

PATAFOIN34 a écrit:

carbu a écrit:

-oui surement, une foultitude de conseil va arriver..

Oui et nous avons un record à battre : 20 pages

Alors au boulot les amis !!!!  

Precisement mes pensees en lisant le premier poste..


R.

EDIT, DEJA la page 4 and counting

Ronand a écrit:

PATAFOIN34 a écrit:

carbu a écrit:

-oui surement, une foultitude de conseil va arriver..

Oui et nous avons un record à battre : 20 pages

Alors au boulot les amis !!!!  

Precisement mes pensees en lisant le premier poste..


R.

je sais, désolé mais c'est presque obligatoire pour trouver quelque chose qui convient :s
il faudrait une chartre avec les meilleur arme a 200 euro ,meilleur 300 etc ou trier par marque genre merdik moyen bon ! et sa trierai deja pas mal
se qui simplifierai la vie a tout le monde c'est qu une idee hein

mm88160 a écrit:

on ma proposer de l acheter chez mundilar est elle bride a 7.5 joules ?

Chez mundilar elle n'est pas bridée puisque c'est en Espagne et que les espagnoles c'est 24joules réglementé si je ne me trompe pas

J'ai oublié aussi de dire que les détente Weihrauch sont de très bonne détente réglable très fin ce qui est un grand plus.

allez c'est bon j achete une hw50s chez mundilar avec les 3 boite de plomb différente que tu ma conseillé !
hammerli c'est une chintok ? vos mieux cometa alors ... roh c'est dur ,arme metal ?plastik ?