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Message par mm88160 Dim 14 Fév 2016 - 15:32

bonjour
j'ai regarder vos sujet concernant aliexpress.
ma question comment savoir si nos fournisseur francais n achète pas sur ali ? existe t il un certificat ?
perso je regarde pour une lunette bah aliexpress etait beaucoup moins cher niveau qualite faut pas reve non plus ... mais qui me dit quand payant 3a10 fois plus cher j aurez pas le même produit ...
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Message par NOUNOURS Dim 14 Fév 2016 - 15:48

Parce qu'un site français qui a pignon sur rue ne s'amusera pas à te vendre un produit de contrefaçon.

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Message par jp73000 Dim 14 Fév 2016 - 16:09

Il y a pas longtemps de ça on a eu un témoignage d'une personne qui a acheté une lunette Bushnell chez son armurier et celle-ci  s'est avérée fausse...

Donc le "pignon sur rue" on s'en méfie quand même.  

C'est clair que je vois mal Armurerie Auxerre faire ça mais malheureusement se n'est pas une généralité...
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Message par pruche39 Dim 14 Fév 2016 - 16:13

Pour les lunette(s), couteaux, notamment y a pas photo aucune chance d'avoir une vrai marque sur Ali, éventuellement des rebuts qui n'entrait pas dans le cahier de charge de la marque.

Pour le reste y a de grandes chances que les fournisseurs achètent en chine, je suis tombé sur des raccords rapides de tuyau de jardin et des Y, ben c'est exactement les mêmes mais le prix est X3 (prix a l'unité pas prix de gros) et aucune mention "made in".
Bon ok ça a rien à voir mais ça fou la Aliexpress vs site francais  Rant

Après un magasin Français peut très bien vendre une lunette NONAME sous une marque maison, là y des chances que ce soit la même, pour une lunette de marque mieux vaut rester en France ne serait se que pour la garantie.

Après lunette chinoise ou de marque à toi de voir.
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Message par NOUNOURS Dim 14 Fév 2016 - 16:18

jp73000 a écrit:Il y a pas longtemps de ça on a eu un témoignage d'une personne qui a acheté une lunette Bushnell chez son armurier et celle-ci  s'est avérée fausse...



Tu as le lien ? Je ne me souviens pas de cette histoire ?! smil 84

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Message par romeo33 Dim 14 Fév 2016 - 16:19

Il y en a qui le font mais plutôt pour des articles 100% chinois tu peux par exemple trouver des lampes de la marque trustfire a 3 ou 4 fois le prix chinois auquel il faut rajouter les frais de livraisons.
Il faut se méfier des boutiques sur priceminister j'ai déjà eu le cas pour une clé USB qui était un modèle de contrefaçon facile a identifier car il n'y avait pas le numéro de série sur le connecteur par contre tout le reste y compris le blister était conforme a l'original.
Pour ce qui est des vrais vendeurs qui ont une vraie boutique, ils ont trop a perdre a vendre des contrefaçons, je n'en dirais pas autant des boutiques sur naturabuy (équivalent de priceminister chasse et pêche) ou il n'y a pas forcement une vraie boutique derrière.
Pour ce qui est des lunette, l’emballage est en général de mauvaise qualité même s'il reprend les visuels de l'original et tu as une notice en anglais contrairement aux vrai produits ou la notice est multilangues dont français.
Pas de notice en français en général = contrefaçon car la notice traduite est obligatoire pour un produit commercialisé en France. Sur la Hawke par exemple, la notice est un petit livret alors que sur les lunettes chinoises, c'est souvent un A4 imprimé recto verso a la va vite.
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Message par mm88160 Dim 14 Fév 2016 - 16:21

merci de vos coms
je comptais acheter en france mais c'est bien de savoir comment sa marche !
et niveau qualiter en lunette diana ali (contre facon ) et diana diana (made in china surement ) sur quoi il peuvent gratter pour avoir des prix imbattable chez ali ... parce que je suis sur que le prix d une lunette chez ali n'est meme pas le prix des materiaux de conception ici ! ils mettent de la tole de pot de camp avec des verres de lunette (loupe) ?
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Message par piframbo Dim 14 Fév 2016 - 16:46

99 pour cent des lunettes sont chinoises ou autres
pourquoi la payer 3 fois sont prix dans nos armurerie en FRANCE
je ne parle pas des marque au dessus de 1000 euros
hawke :bien, mais fabriquer chine ???? quel distributeur !!!!
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Message par pruche39 Dim 14 Fév 2016 - 16:57

Après attention y Diana la marque et diana qui est repris comme appellation pour un modèle par exemple.

Pour le cout de fabrique et le prix de vente; c'est une histoire d'achat de matière première en gros, de volume de production, ...; pour le prix de vente c'est pareil c'est une histoire de volume comme pour une chaudière le prix d'une et de 1000 ne sera pas le même.


Dernière édition par pruche39 le Dim 14 Fév 2016 - 17:21, édité 1 fois
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Message par romeo33 Dim 14 Fév 2016 - 17:18

Je peux comparer la diana 6-24x42 de aliexpress et une hawke 6-24x44
Si on s'en tient au prix c'est 50€ contre 209€
Diana reglage du parallaxe sur la lentille hawke reglage latéral.
Réglage du réticule, les clics sont fermes mais plus softs sur la hawke, on sent que c'est mieux fini.
Sur la diana j'ai plus de clicks de réglages a droite qu'a gauche, j’arrive rapidement en butée sur ce coté.
Pour l'oculaire, sur la hake c'est quelques tours fermes sur la diana il faut desserrer le contre écrou et faire beaucoup de tours et il y a beaucoup de jeux, le contre écrou permet de bloquer le reglage ce qui n'est pas nécessaire sur la hawke.
Quand on regarde dedans a x24 la hawke est un peu plus lumineuse.
Par contre cote zérotage, impossible de zéroter la diana correctement, alors que la hawke tourne sur un point, la diana fait toujours un cercle, petit certe mais un cercle, je dirait même une ellipse.
Bref au niveau qualité, il n'y a pas photo.
La diana fait ce qu'on attend d'elle sans plus mais la hawke le fait mieux.
C'est vrai que la hawke coûte 4 fois le prix de la diana mais franchement, je ne le regrette pas surtout que le reglage du parallaxe en frontal, c'est pas le top.
Je pense qu'il vaudrait mieux comparer la BSA qui a un reglage latéral et qui coûte dans les 90€ ou avec une zos mais je vais pas en acheter une pour faire la comparaison.
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Message par pruche39 Dim 14 Fév 2016 - 17:29

Après y a pas de miracle une lunette chinoise ne sera jamais une Zeiss smil 85 , perso j'ai commencé avec une petite Zos 4x32 (sodeco) qui est super (elle en a prit plein la gueule et elle est encore là), j'ai pris une copie BSA et un ZOS 6-24x50 (qui tient le coup sur du 223 en semi auto) pour le prix y a pas à dire.
Maintenant je vais commencer à me tourner vers du Bushnell pour certains calibres et ça pique un peu mais c'est autre chose, pour le 22LR je reste avec mes bouses pour ce que je fais ça me va bien.
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Message par Dédé59 Dim 14 Fév 2016 - 17:39

NOUNOURS a écrit:
jp73000 a écrit:Il y a pas longtemps de ça on a eu un témoignage d'une personne qui a acheté une lunette Bushnell chez son armurier et celle-ci  s'est avérée fausse...



Tu as le lien ? Je ne me souviens pas de cette histoire ?! smil 84

Il me semble que c'est ce post Nounours
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Message par NOUNOURS Dim 14 Fév 2016 - 17:52

Merci Dédé ! Arf...j'ai du mal à comprendre comment on peut acheter un article sans facture au départ et sans le logo de la marque ?!
Une raison supplémentaire pour demander conseil sur le forum avant de prendre une décision et se fier à nos partenaires ou à d'autres sites dont la fiabilité est reconnue Aliexpress vs site francais  Beerchug

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Message par mm88160 Dim 14 Fév 2016 - 18:34

le problème c'est que des marque fiable ou sites peuvent passer de fiable a pourri pour gagner des sous encore plus !
regardez peugeot 205 ==> 208 / zx ==> c4 pas la meme fiabilité et pourtant leur portefeuille n'a fait que grossir ...
a cause de l'argent je ne suis pas sur qu'il faut encore faire confiance ... je prefererai que les vrai bon fabricant crée des certificat d'origine et de qualité mais sa existe peut etre je ne sais pas
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Message par NOUNOURS Dim 14 Fév 2016 - 19:05

Là,  tu t'égares.  On a jamais vu une contrefaçon de Peugeot ou Citroën Aliexpress vs site francais  Beerchug

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Message par romeo33 Dim 14 Fév 2016 - 19:18

NOUNOURS a écrit:Là,  tu t'égares.  On a jamais vu une contrefaçon de Peugeot ou Citroën Aliexpress vs site francais  Beerchug

De la voiture entière non mais de pièces de rechange si et ils luttent activement contre cela.

De toute façon ce débat n'aura bientôt plus lieu d’être car avec la hausse du niveau de vie en chine plus la crise qui leur tombe dessus c'est de moins en moins rentable de délocaliser en chine.
De plus le gouvernement chinois a un plan de restructuration industrielle tourné entre autre vers la hausse de la qualité et l'amélioration des technique de production.
Prochaines étapes l'inde et le pakistan puis l'afrique.
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Message par mm88160 Dim 14 Fév 2016 - 19:23

oui j'ai exagérer je sais ;)
vivement que les chinois demande 2000 euros par moi que l'on récupère un peu de boulot
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Message par jessebogoss Dim 14 Fév 2016 - 19:31

Début du H.S.

Déjà tous les pays de l'union européenne au même condition de vie et salaire et on n'ira pas chercher des turcs, yougoslaves, tchèques et espagnoles, en gros de la main d’œuvres étrangères pour faire le boulot en France.

Fin du H.S.
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Message par romeo33 Dim 14 Fév 2016 - 19:41

jessebogoss a écrit:Début du H.S.

Déjà tous les pays de l'union européenne au même condition de vie et salaire et on n'ira pas chercher des turcs, yougoslaves, tchèques et espagnoles, en gros de la main d’œuvres étrangères pour faire le boulot en France.

Fin du H.S.

Quoi ! tu veux qu'on baisse les salaires en France mais c'est de la démagogie a la solde du grand capital smil 85
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Message par jessebogoss Dim 14 Fév 2016 - 19:44

Euh non déjà qu'ils sont pas élevés en France... Aliexpress vs site francais  Bigcry
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Message par PATAFOIN34 Dim 14 Fév 2016 - 20:33

jessebogoss a écrit:Euh non déjà qu'ils sont pas élevés en France... Aliexpress vs site francais  Bigcry

Oui mais la France n'est pas réputée par sa productivité ... entre les 35 heures, les RTT, les grèves etc ...
Les acquis sociaux c'est bien, mais nous ne seront jamais assez compétitifs ... même lorsque l'employé asiatique sera rémunéré à 2000 E/mois, car lui il va bosser 45 heures pour ce salaire
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Message par dreuf Dim 14 Fév 2016 - 21:08

PATAFOIN34 a écrit:
jessebogoss a écrit:Euh non déjà qu'ils sont pas élevés en France... Aliexpress vs site francais  Bigcry

Oui mais la France n'est pas réputée par sa productivité ... entre les 35 heures, les RTT, les grèves etc ...
Les acquis sociaux c'est bien, mais nous ne seront jamais assez compétitifs ... même lorsque l'employé asiatique sera rémunéré à 2000 E/mois, car lui il va bosser 45 heures pour ce salaire

Ahhhh le French Bashing est tendance et même parmi nos concitoyens....

Pour information la productivité des français par heures travaillée est dans les plus fortes au monde (7ème rang en 2014) et même avec les 35 heures et autres acquis sociaux on ne plonge qu'à la 16ème place (mais on est devant nos amis britanniques....) et devant bon nombre de pays qui ne garantissent que très faiblement les risques de la vie pour leur population (chômage, maladie, handicap, décès, vieillesse etc...)

Le curseur est difficile à placer entre productivité à tout prix et qualité de vie mais tout ceux qui ont eu un jour à traverser des moments difficiles peuvent s'estimer heureux d'être français. A titre personnel j'ai des amis qui résident en grande Bretagne et reviennent en France dès qu'ils ont un problème de santé...

Bref ce problème est très complexe et mérite d'être jugé dans son ensemble et non au seul regard de l'économie et de la productivité.

Ce qui m'exaspère à titre personnel ce sont nos multiples ministres, secrétaire chargé de ceci ou cela, députés, sénateurs, membres du conseil constitutionnel et autres qui vivent pour la plupart à grand train et qui ne subissent aucune des mesures de rigueurs qu'ils votent entre eux....

Mes sources :
http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=PDB_LV&lang=fr
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Message par TAHAAN Dim 14 Fév 2016 - 22:23

...Il faut nous donner un énorme pouvoir d'achat!... Aliexpress vs site francais  Deal
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Internet avec des promos d'enfer et pas de panier pour acheter!!!! Aliexpress vs site francais  Rant  :
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Message par PATAFOIN34 Dim 14 Fév 2016 - 22:44

dreuf a écrit:

Ce qui m'exaspère à titre personnel ce sont nos multiples ministres, secrétaire chargé de ceci ou cela, députés, sénateurs, membres du conseil constitutionnel et autres qui vivent pour la plupart à grand train et qui ne subissent aucune des mesures de rigueurs qu'ils votent entre eux....

Je ne pense pas que le vie d'élu soit enviable. D'autre part, dans notre système politique, les hautes responsabilités sont obtenues "sur le tard" et les parcours doivent être jonchés d'embûches.
Je ne pense pas que la majorité de nos politiques profitent du système.
Il est normal que notre pays ait un budget de frais fixes pour ses représentants.
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Message par NOUNOURS Lun 15 Fév 2016 - 3:36

Vous n'avez pas l'impression que le sujet derive un peu là   ?

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