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Sujet: Revolver Zoraki Mer 9 Mar 2016 - 19:26
Bonjour à tous,
Quelqu'un a-t-il un avis sur le Revolver Zoraki R1 K-55 5.5mm 4,5” (ou autre canon) dont les diabolos ou les plombs placés à l'avant du barillet sont propulsés par des amorces Flobert 6 mm à l'arrière du barillet.
Est-ce à considérer comme de l'airgun ou comme une arme à blanc ? C'est du 17 joules maxi, ce qui n'est pas mal pour une arme de poing.
A part des sites polonais, je n'en vois pas ailleurs en Europe.
Merci de vos réponses
LeNettoyeur Vieil Habitué
Nombre de messages : 737 Age : 53 Localisation : 51 Marne Date d'inscription : 19/11/2012
Sujet: Re: Revolver Zoraki Mer 9 Mar 2016 - 20:30
Si c'est bien de celui-ci dont tu parles, je ne l'ai pas trouvé ailleurs qu'en Pologne http://www.delcampe.net/page/item/id,314261746,var,Revolver-Zoraki-K55-en-6mm-a-blanc-et-55-a-plomb,language,F.html#description
Euloge Vieil Habitué
Nombre de messages : 767 Age : 81 Localisation : 78460 Date d'inscription : 11/11/2014
Sujet: Re: Revolver Zoraki Mer 9 Mar 2016 - 20:54
C'est bien celui-là, avec différentes longueurs de canon. Effectivement, j'en ai vu quelques uns chez NaturaBuy apparemment déjà vendus (entre 200 et 300 euros) alors qu'en Pologne c'est 149,50 euros
C'est là que j'avais acheté mon Makarov Baikal nickelé. Mais j'aimerai surtout savoir si c'est considéré comme de l'airgun ou comme une arme à blanc
dam69 Intermédiaire
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Sujet: Re: Revolver Zoraki Mer 9 Mar 2016 - 21:00
il est chouette en tout cas
frederic feve Administrateur
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Sujet: Re: Revolver Zoraki Jeu 10 Mar 2016 - 7:02
Bonne question. Ce n'est pas une arme à blanc, puisqu'elle tire des projectiles. Ce n'est pas de l'airgun, puisque la propulsion ne vient pas d'un gaz comprimé. Alors quoi ???
_________________ Fais-le ou ne le fait pas, essayer ne veut rien dire...
Président de la Javeline Nancéienne (Tir sur Silhouettes Métalliques)
Euloge Vieil Habitué
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Sujet: Re: Revolver Zoraki Jeu 10 Mar 2016 - 11:52
En fait, si je pose cette question c'est pour savoir s'il y a un risque vis à vis de notre législation à commander ce révolver en Pologne
romeo33 Pilier
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Sujet: Re: Revolver Zoraki Jeu 10 Mar 2016 - 11:56
A mon avis, c'est comme les Gomm-Cogne donc catégorie C soumise a déclaration comme celui ci dessous mais sans certitude.
Nombre de messages : 767 Age : 81 Localisation : 78460 Date d'inscription : 11/11/2014
Sujet: Re: Revolver Zoraki Jeu 10 Mar 2016 - 12:25
Sauf que pour le Gomm-Cogne, il s'agit d'une véritable cartouche contenant la balle et le propulseur. qui je pense est de la poudre noire.
Pour le Gomm-Gogne, c'est la catégorie D-2-I L'Armurerie Française demande simplement une pièce d'identité + un certificat médical. Je n'ai pas vu qu'il fallait le déclarer ?
Pour le Zoraki, ce n'est qu'une amorce de fulminate et un projectile indépendant un peu comme les répliques à poudre noire mais sans la poudre, juste l'amorce. De plus le calibre n'est pas le même qu'une arme de défense.
romeo33 Pilier
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Sujet: Re: Revolver Zoraki Jeu 10 Mar 2016 - 13:04
Si c'est du D2 tu a juste a prouver que tu es majeur d'ou la CI si c'est du C il te faut en plus un certificat médical et l'armurier se charge de la déclaration si tu achète a l’étranger, c'est toi qui doit faire la déclaration. Effectivement, la "techno" se rapproche de celle d'une arme a poudre noire qui sont en catégorie D2, que ce soit du 8mm ou 5.5 importe peu. Le problème c'est effectivement de trouver la bonne catégorie mais pour un modèle qui n'est pas importé cela risque d’être compliqué.
edit: il est aussi dispo chez balistas http://www.balistas.com/flobert-revolvers/atak-arms-flobert-revolvers/zoraki-r1-45-6mm-black/ Apparemment les munitions sont des cartouches type flobert avec projectile une discussion intéressante sur le sujet http://www.tircollection.com/t25165-revolver-6mm-flobert Pour les munitions Meyson demande un permis de chasser ou une licence de tir ce qui tendrait a les classer au minimum en C. http://www.meyson.fr/balle-conique-flobert-rws-6-mm-bosquette-rws,fr,4,2130483.cfm
porte cible Habitué Des Lieux
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Sujet: Re: Revolver Zoraki Ven 11 Mar 2016 - 10:19
vraiment sympa ce système , connais pas
je suis la suite avec beaucoup d’intérêt
a+
bph91400 Vieil Habitué
Nombre de messages : 900 Age : 69 Localisation : Au pays des cigales Date d'inscription : 27/10/2013
Sujet: Re: Revolver Zoraki Ven 11 Mar 2016 - 10:48
romeo33 a écrit:
Si c'est du D2 tu a juste a prouver que tu es majeur d'ou la CI si c'est du C il te faut en plus un certificat médical et l'armurier se charge de la déclaration si tu achète a l’étranger, c'est toi qui doit faire la déclaration. Effectivement, la "techno" se rapproche de celle d'une arme a poudre noire qui sont en catégorie D2, que ce soit du 8mm ou 5.5 importe peu. Le problème c'est effectivement de trouver la bonne catégorie mais pour un modèle qui n'est pas importé cela risque d’être compliqué.
edit: il est aussi dispo chez balistas http://www.balistas.com/flobert-revolvers/atak-arms-flobert-revolvers/zoraki-r1-45-6mm-black/ Apparemment les munitions sont des cartouches type flobert avec projectile une discussion intéressante sur le sujet http://www.tircollection.com/t25165-revolver-6mm-flobert Pour les munitions Meyson demande un permis de chasser ou une licence de tir ce qui tendrait a les classer au minimum en C. http://www.meyson.fr/balle-conique-flobert-rws-6-mm-bosquette-rws,fr,4,2130483.cfm
Attention ce post concerne le Revolver Zoraki R1 K-55 5.5mm Diabolos + amorce Flobert à blanc
Ne pas confondre avec les armes Flobert 6 mm ou bosquette
romeo33 Pilier
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Sujet: Re: Revolver Zoraki Ven 11 Mar 2016 - 11:32
effectivement, autant pour moi voici justement une vidéo de la bête
ceci dit pour revenir a la question initiale en faisant un tour sur www.service-public.fr voyons ce qui concerne les armes de poing Armes de catégorie D - les armes et les lanceurs dont le projectile est propulsé de manière non pyrotechnique avec une énergie à la bouche comprise entre 2 et 20 joules, Non, il fait 17 J mais c'est pyrotechnique - les armes conçues exclusivement pour le tir de munitions à blanc, à gaz ou de signalisation et non convertibles pour d'autres projectiles, A priori non puisqu'elle tire des diabolos - les munitions et éléments de munitions à poudre noire utilisables dans les armes historiques et de collection. La c'est carrément pas le cas Ce n'est pas non plus une arme de collection ou historique. Catégorie B - les armes à feu de poing et armes converties en armes de poing non comprises dans les autres catégories, ainsi que leurs munitions à percussion centrale, A priori c'est des cartouches à percution annulaire donc non - certaines armes à feu fabriquées pour tirer une balle ou plusieurs projectiles non métalliques et leur munitions, Non elle tire des munitions métalliques
Visiblement elle n'entre dans aucune catégorie et du coup suivant qui interprète les textes, elle peut surement être considéré comme une catégorie B et donc on risque gros a l'importer et/ou la posséder sans les autorisation adéquates.
Euloge Vieil Habitué
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Sujet: Re: Revolver Zoraki Ven 11 Mar 2016 - 12:14
Merci de vos réponses.
C'est vraiment un modèle ambigu et suivant l'interprétation des textes, il peut effectivement changer de catégorie à volonté.
Je précise que si le calibre de la munition est de 5,5 mm, l'amorce Flobert à l'arrière du barillet, c'est du 6 mm.
C'est-à-dire qu'en aucun cas on ne peut tirer avec une cartouche toute faite, quelque soit le calibre puisque l'entrée et la sortie du barillet sont différents.
C'est peut-être grâce à cet élément de conception qu'il pourrait entrer dans la catégorie D ?
romeo33 Pilier
Nombre de messages : 4567 Age : 59 Localisation : Du coté de Bordeaux, plus ou moins loin de la cible, cela dépend des jours. Date d'inscription : 24/01/2015
Sujet: Re: Revolver Zoraki Ven 11 Mar 2016 - 12:44
Bien que n’étant pas une arme a grenaille, elle s'en rapproche fortement par la technique et la puissance (cartouche de faible charge propulsant une balle de petit calibre au lieu de grenaille). Les armes a grenaille sont interdites en France et s'il est considéré comme "équivalent" c'est pour cela qu'on ne le trouve nulle part. Il vaut mieux dans ce cas se diriger sur des armes légales soit a air soit 22 si on veut du petit calibre mais la il faut une autorisation prefectorale
bph91400 Vieil Habitué
Nombre de messages : 900 Age : 69 Localisation : Au pays des cigales Date d'inscription : 27/10/2013
Sujet: Re: Revolver Zoraki Ven 11 Mar 2016 - 13:06
Un petit revolver Bull barrel ou 6" compétition avec cartouches Brocock peut-être. Même précision et vous restez dans les clous. Sans compter que vous faites de l'exercice en rechargeant les cartouches
Dernière édition par bph91400 le Ven 11 Mar 2016 - 14:49, édité 1 fois
romeo33 Pilier
Nombre de messages : 4567 Age : 59 Localisation : Du coté de Bordeaux, plus ou moins loin de la cible, cela dépend des jours. Date d'inscription : 24/01/2015
Sujet: Re: Revolver Zoraki Ven 11 Mar 2016 - 13:34
Oui effectivement je n'y avais pas pensé, peut être parce que je trouve limite dangereux de manipuler des cartouches chargées a 200b avec un plomb a l'intérieur. Et puis c'est quand même un peu cher mais il y en a des superbes exemple http://www.sentry.es/epages/62198003.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/62198003/Products/ME324124
bph91400 Vieil Habitué
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Sujet: Re: Revolver Zoraki Ven 11 Mar 2016 - 14:46
Et oui le SAA un grand classic.
Version plus moderne en 4,5 plus précis grâce à la hausse réglable:
Nombre de messages : 4175 Age : 64 Localisation : Pays basque, Xiberoa... Date d'inscription : 11/08/2009
Sujet: Re: Revolver Zoraki Ven 11 Mar 2016 - 20:01
Salut, dans le même style, il y a aussi le Derringer de Pedersoli, http://www.jidenet.com/reviews/reviews-poudre-noire/le-pistolet-derringer-guardian-de-pedersoli-45-mm/2918/ il est classé en D2, mais il n'a qu'un seul coup (ça compte peut-être ?), http://www.broma.fr/pistolets-revolvers-pedersoli/698-pedersoli-derringer-guardian.html
romeo33 Pilier
Nombre de messages : 4567 Age : 59 Localisation : Du coté de Bordeaux, plus ou moins loin de la cible, cela dépend des jours. Date d'inscription : 24/01/2015
Sujet: Re: Revolver Zoraki Ven 11 Mar 2016 - 20:06
Pas sur que ce soit comparable, apparemment si je ne m'abuse, c'est une réplique d'arme historique (donc D) on est dans un cas un peu particulier.
LiKiDia Nouveau Membre
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Sujet: Re: Revolver Zoraki Lun 14 Mar 2016 - 23:19
Bsr, dsl de cassé ton rêve .... https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000031824713&categorieLien=id
Euloge Vieil Habitué
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Sujet: Re: Revolver Zoraki Mar 15 Mar 2016 - 6:51
Merci le briseur de rêve,
Je ne voudrai pas avoir l'air d'insister mais je pense qu'il s'agit là, du modèle R1 qui utilise des cartouches complètes de 9 mm
https://www.youtube.com/watch?v=9DRWCbDrHEk
Amicalement, Euloge
jerem Vieil Habitué
Nombre de messages : 599 Age : 46 Localisation : Flandres Date d'inscription : 21/08/2015
Sujet: Re: Revolver Zoraki Mar 15 Mar 2016 - 8:57
Bonjour à tous,
Suis d'accord avec Roméo pour la catégorie, sans compter que c'est un semi automatique...!
Pourquoi ne pas poser une colle à la préfecture ? (même si je pense qu'il la classeront vite fait en catégorie B)
Je trouve que c'est très original comme procédé et assez réaliste dans la mise en oeuvre mais vraiment coûteux à l'utilisation.