Re: Synthèse sur les carabines Weihrauch et réponses aux questions

[Nil]

Merci NathanielCrasset et bien sûr Patafoin.
Les weihrauch correspondent à ce que je recherche dans une arme: précision, solidité, qualité, beauté.
Je dois dire que la ma HW77 me comble vraiment.

[Charlie28]

Superbe travail !

Ma femme a une HW30 L achetée il y a longtemps. Je me suis toujours demandé quelle est la différence avec la 30 S.

[Nil]

Merci Charlie!
La 30 S: S signifie "Sport" elle à la fameuse détende Record.
Les HW sans la détente record ont leur queue de détente de couleur noire.
Par contre, Le "L"? aucune idée c'est sûrement lié à la crosse.

Nouveauté 2017: Crosse synthétique pour la HW30


Problème de frottement sur la HW30 mis à jour grâce à mon experience avec cette carabine.

[Charlie28]

Ci-dessous marquage HW30 L sur la carabine de ma femme (elle a besoin d'un nettoyage [ la carabine ! ] ) :


et une petite vue d'ensemble :

[Nil]

Merci beaucoup Charlie28, ça fait toujours plaisir de voir une ancienne! je peux constater que la sécurité est différente des actuelles, ainsi que la crosse.
Comment elle tire? comment est la détente? merci d'avance!

[Charlie28]

C'est une carabine très agréable à utiliser et d'une excellente précision, ce dernier critère dépendant aussi de la qualité des plombs utilisés. A l'usage, on a une impression de finesse et de qualité.
J'ai monté dessus une lunette 3-9 x 40 achetée à l'origine pour une Diana 48, mais elle n'en supportait pas les secousses et se déréglait systématiquement après une dizaine de tirs.

[Alpha99]

Bonjour,

je découvre ce sujet : merci pour la présentation bien documentée et argumentée.

[jimba63]

Un énorme merci pour ce travail exemplaire !

J'avais "presque commandé" une AA TX200...qui me faisait de l'oeil depuis un moment..mais je suis en train de chavirer et de rester sur le "vieux" continent...je vais donc me diriger vers une HW97 KT avec une Hawke  Airmax 4-12X50 AO  
 
compte tenu que je vide tous les cochons de la maison...j'espère ne pas faire un erreur de débutant...

utilisation maison: tir 10/25/30 sur cibles  plus plinking...

si vous pouvez confirmer mon choix, ce serait génial.

j'en suis comme un gamin qui attend Noel.


.à 66 balais ..tout fou le papy..

Merci d'avance
JM

[rick dangerous]

pour avoir les 2, TX et 97, je préfère la TX pour tirer direct sortie de boite.
je trouve qu'il manque quelques détails à la 97 pour être au niveau.

bon, elle est moins chère, donc...
si on parle de rapport qualité/prix, il est identique.
précision: les 2 font quasi jeu égal (à 1 ou 2 mm près à 50m), par contre la TX est bien plus facile (en comparant les 2 à la même puissance de 16j, qui reste le meilleur compromis dans les 2 cas).

de toutes façons, ca reste un très bon choix, on est dans le haut du panier des AC piston-ressort.

si tu es sage, demain je te mets 2/3 photos en HD pour comparer

PS: de toutes façons, je préfère la prosport à ces 2 là. elle a tout pour elle, celle-là.

[tgt]

Là l'experience de Rick est super importante. Je ne connais pas la tx200. Maix je voudrais souligner le point important dans ce que dit Rick: assez proches, mais en 16j!

En ce qui me concerne j'ai été déçu par ma hw77k en fac a réception. Groupements ok mais pas au niveau de ce qu'on voit sur ce forum, choc et vibrations car ressort sec et non guidé. Maintenant avec un kit vmach 16j j'ai enfin le comportement et groupement que j'attendais. Avec 120E de plus...

Donc si hw97k, peut-être chercher une version 16j de base, voire prévoir un kit dans le budget initial... dans ce dernier cas ça donne quoi par rapport à une tx200 stock?

[jimba63]

Merci de vos infos mais je me plante peut être ?  (de par mon état de novice ?)
chez Mundilar :
A HW 97KT é a arma indicada tanto para o atirador caseiro entusiasta como para o atirador profissional.
Modelo com coronha Thumbhole, com chapa de coice ajustável.
Disponivel em: 16 Joules ou 22 Joules FAC

et : A carabina de mola Air Arms TX200 Mk3 é considerada a arma de pressão de ar mais precisa do mundo.
A combinação de um cano Walther com peças de topo deu origem a este fenómeno na precisão a longas distâncias.
A TX200 Mk3 é a arma indicada tanto para o atirador caseiro entusiasta como para o atirador profissional, pois é uma arma de precisão extrema e com acabamentos de altissima qualidade.

A escolha dos campeões de Field Target!

Disponivel em: 16 Joules ou 20 Joules FAC

la pro sport (unpeu plus chère) est également en 16/20 ???

donc on aurait un choix ??  16/22 ou 16/20  que veut dire FAC ??

en plus je n'ai pas de pb de puissance puisque licence tir ??

qu'en pensez vous ??
Merci

[shovel79]

FAC en Anglais Fire Arms Certificate,(souvent pleine puissance), besoin d’autorisation...
en France -20J vente libre aux adultes, si tu possèdes une licence de tir tu as le choix

[tgt]

FAC c'est "full" donc 20j ou 22j sur les modèles que tu regardes.
16j c'est la limite anglaise, et ça tombe bien c'est très bien (suffisant) pour 50m et ça adoucit le départ, améliore le groupement pour nos petites hw... c'est aussi la limite réglementaire pour cette catégorie de cara en compet field target.
Pour le reste je laisse maître Rick ajouter son expérience, la mienne est limitée et je l'ai résumée dans le post ci dessus.

Ah, et pour ton optique, à moins de 25m une airmax en 50 de diamètre c'est ok pour te faire plaisir si tu ne regardes pas le budget. Une vantage 3x9-40 ça va largement suffir :) a 50m aussi...

[dioulouet]

FAC c'est "full" donc 20j ou 22j sur les modèles que tu regardes.
16j c'est la limite anglaise, et ça tombe bien c'est très bien (suffisant) pour 50m et ça adoucit le départ, améliore le groupement pour nos petites hw... c'est aussi la limite réglementaire pour cette catégorie de cara en compet field target.
Pour le reste je laisse maître Rick ajouter son expérience, la mienne est limitée et je l'ai résumée dans le post ci dessus.

Ah, et pour ton optique, à moins de 25m une airmax en 50 de diamètre c'est ok pour te faire plaisir si tu ne regardes pas le budget. Une vantage 3x9-40 ça va largement suffir  :) a 50m aussi...  

Pour info la hw 97 en 4.5 que j'ai reçu était en fac22,  en réalité après rodage entre 19 et 20j suivant les plombs (exact ou heavy)
Cet aprem petit contrôle au chrony, étonnamment au bout de 2 boites la puissance n'a pas bougée, 19.3j en heavy et 19.7j en exact ! peut être aussi que les conditions étaient plus favorable pour evaluer ce contrôle (température, pression, carabine libérée ect)
Par contre j'avais monté le ressort 16 (225mm) vendu tjr par mundilar et là  bien en dessous de 16, j'ai du le recaler de 10mm pour obtenir 14.5 constant.
Un feuillard aussi n'est pas de reste si ce n'est pour diminuer le choingggg caractéristique ainsi que  l'excès de graisse sur le ressort qui a tendance lors des 1er tirs a passer devant le joint piston !

[tgt]

Merci pour ton retour Dioulouet, intéressant de voir que tu es revenu au ressort fac, certes avec un guide pour réduire les vibrations.
Pour ma part, j'ai été tellement déçu par le comportement en sortie de boîte et content depuis le passage en 16j/vmach que je ne pense pas revenir en arrière. Même pour un test, je ne crois pas que ça vaille l'effort d'un démontage/remontage

[rick dangerous]

je parle performance et facilité d'utilisation uniquement.
pour obtenir la même chose qu'une TX200, il faut une HW97 + kit ressort.
et on se retrouve quasiment au même prix. TX bleech/HW97.

il restera une différence (à mes yeux essentielle): le piston de la TX coulisse sur des glissières en delrin, et est libre en rotation.
note: le piston de la prosport a encore une glissière de plus. et un fonctionnement encore plus doux.

parlons confort:
la 97 est ambidextre. les AA à piston soit gaucher, soit droitier.

parlons finitions:
y'a pas photo, les AA, ca en jette.
la HW est aussi qualitative, mais différemment. la finition est moins léchée.
toutes sont solides et prévues pour durer.

puissance:
les AA sont plus simple à démonter, et prévues d'origine pour 16j, bien qu'on puisse les pousser vers 20/22j, chose franchement peu utile.
jusqu'à 18/19j, elles conservent leurs qualités, ensuite elles deviennent plus sensibles à la tenue
la 97 a été conçue au départ pour 22j. donc si on recherche la puissance, une 97 kittée sera (à peine) un poil mieux qu'une AA (même kittée): je parles question confort uniquement.
bon courage pour monter le grand ressort dans la 97... alors que monter un ressort FAC dans une AA, ca se fait tout seul.

un truc au passage:
démonter/remonter une 97, ca implique de déposer la détente pour dévisser. au bout de "quelques" fois, les goupilles tiennent moins bien... je vais devoir changer les miennes sous peu par des neuves.
je préfère 100x démonter/remonter une AA... c'est si facile.

la précision intrinsèque de ces modèles n'est pas très loin du niveau d'une ancienne AC match type FWB150.
un très léger avantage aux AA contre la 97, mais à peine.

les détentes sont de très bonnes détentes loisir, mais là aussi, avantage aux AA pour moi.
on est quand même pas au niveau d'une détente match, même ancienne.

en résumé:
TX200, prosport: 2 AC de très haut de gamme.
HW97: une AC haut de gamme, qui arrive quasiment aux même performances pour moins cher (sauf si on met du kit).

conclusion:
le choix sera budgétaire, ou en fonction de l'usage auquel elle est destiné, mais surtout personnel.

[jimba63]

vos réponses me sont précieuses.
Pour la lunette je n'ai pas fais un choix budget libre (malheureusement ./.) donc je resterai à la 4-12/40
pour le reste étant totalement ignare dans le domaine, et pas prêt à "mécaniquer" j'attache bcp d'importance à vos avis bien sûr..
c'est un beau budget...env 800 roro donc pas droit aux regrets...
merci encore
JM

[rick dangerous]

faut relativiser:
la différence au tir, seul un tireur ayant déjà un bon niveau ou de l'expérience en AC s'en apercevra. et encore, pas certain.

je vais la jouer mec sympa:

si tu n'est pas prêt à bricoler, contacte vouvinch sur le forum. il a la solution à ton problème pour 500€... déjà kittée, tout compris.

[rick dangerous]

alors, la 97 à vouvinch?

[dioulouet]

alors, la 97 à vouvinch?

je retrouve pas de post sur vouvinch ? tu as un lien ?

[crusoe]

https://www.forum-airguns.com/t79043-vds-hw97k-baisse-de-prix

[dioulouet]

https://www.forum-airguns.com/t79043-vds-hw97k-baisse-de-prix

houlà oui ! pour moi si j'avais pas déjà acheté le mienne en 4.5 j'aurai été preneur ! rien que le prix de la lunette c'est une affaire !

[rick dangerous]

et ca correspond pile à ce qu'il cherche, donc...

reste à espérer un retour.

[jimba63]

merci c'est gentil mais en tant que "jeune forumeur", je n'ai pas accès au post...donc aucune info dommage ce blocage mais bon c'est comme ça.
Ce qui serait sympa ce serait de savoir comment "débloquer".....
ou si je peux avoir les infos en MP ce serait sympa..
Bon WE à toutes et tous

Jean Michel

[crusoe]

quelques photos pour notre ami jimba63
https://www.forum-airguns.com/t77583-hw97k-ft

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