66 minutes : Le sniper Français

un bon fusil de sniper (ou anti sniper) c'est le hecate 2 de pgm qui lui est une culasse calé a verrou fixe, ce qui fait toute la différence.

pourquoi? parce que la culasse ne revient pas en arriere et donc permet d'avoir un recul tres faible.

ce qui n'est pas le cas sur un semin auto.



Desole,mais une arme semi-auto à poids et munition egale,recule forcement moins qu'une arme à verrou.
Un grosse partie du recul est en effet absorbe par le mecanisme (cycle armement,rearmement ,ejection)
Je possede de nombreuses armes de petits et gros ,voir tres gros calibres.
J'ai fait l'experience à de multiples reprises.
C'est vrai aussi pour les armes de poing.
Essaie juste des 357 pleines charge,(IMI) par exemple dans un pistolet et un revolver,tu comprendras ce que je veux dire!

tombstone a écrit:

Desole,mais une arme semi-auto à poids et munition egale,recule forcement moins qu'une arme à verrou.
Un grosse partie du recul est en effet absorbe par le mecanisme (cycle armement,rearmement ,ejection)
Je possede de nombreuses armes de petits et gros ,voir tres gros calibres.
J'ai fait l'experience à de multiples reprises.
C'est vrai aussi pour les armes de poing.
Essaie juste des 357 pleines charge,(IMI) par exemple dans un pistolet et un revolver,tu comprendras ce que je veux dire!

Je suis d'accord avec cela !
Avantage de la culasse verrouillée pour le "sniping" c'est qu'il y a moins de pièces mobiles, bedding, canon flottant, etc ... qui améliore la précision a longue distance.
Enfin, c'est toujours ce que j'ai entendu dire (n'étant pas un snipeur je n'ai jamais comparé).
Dis-moi si je me trompe tombstone.

bah je dit ça pour avoir étudié les deux.

(et les avoir éssayé aussi)

David a écrit:

tombstone a écrit:

Desole,mais une arme semi-auto à poids et munition egale,recule forcement moins qu'une arme à verrou.
Un grosse partie du recul est en effet absorbe par le mecanisme (cycle armement,rearmement ,ejection)
Je possede de nombreuses armes de petits et gros ,voir tres gros calibres.
J'ai fait l'experience à de multiples reprises.
C'est vrai aussi pour les armes de poing.
Essaie juste des 357 pleines charge,(IMI) par exemple dans un pistolet et un revolver,tu comprendras ce que je veux dire!

Je suis d'accord avec cela !
Avantage de la culasse verrouillée pour le "sniping" c'est qu'il y a moins de pièces mobiles, bedding, canon flottant, etc ... qui améliore la précision a longue distance.
Enfin, c'est toujours ce que j'ai entendu dire (n'étant pas un snipeur je n'ai jamais comparé).
Dis-moi si je me trompe tombstone.

L'autre avantage du bolt action sur le semi auto, c'est que toute l'énergie est utilisée au lancé du projectile. Donc, à munition égale, le tir est plus tendu et la portée meilleur. Evidement, la différence n'est pas énorme et il faut tirer très loin pour la voir.

protech a écrit:

bah je dit ça pour avoir étudié les deux.

(et les avoir éssayé aussi)

Tu sais la secu et les armes,c'etait mon job pendant longtemps.
Par exemple,pour les autos de detention,je suis à fond de quotas.
En dehors du 22lr.
Mes plus petits calibres sont 9 para en armes de poing et 280 rem en longues.
J'ai tire et tire encore avec du 50,du 450 w etc.
Si je dis un truc,c'est sur.Je suis pret à inviter qui le veux pour une bonne sceance d'essais et un barbeuc apres!!!
Pour l'efficacite de armes à verrou David,tu as tout à fait raison.
J'aimerais qu'un certain 'vieux' membre,dont les experiences sont similaires aux miennes nous apporte ses lumieres!!!!!

Ok, je viens pour le tir et le barbec !!!!!!
Ma Diana 52 c'est pas trop puissant pour ton stand de tir ?

Citation :

il faut tirer très loin pour la voir.

on parle evidement de tir a tres haute distance (c'est du calibre 50 hein)

a savoir que le pgm (le tout premier) a été créé pour le gign aux jeux olympiques d'albertille afin de pouvoir proteger les athletes sans avoir a montrer dans des jeux pacifistes un cordon de securité hyper armés.

donc ce fusil était destiné a des tireurs postés a environ 1500 et pouvant percer un vehicule si le besoin s'en faisait sentir.

le model 001 a été prété au deuxieme Rep en 1993 avant que ceux ci ne partent a sarajevo afin de l'étudier dans un contexte de guerre. (pour ensuite en faire la production et equiper l'armée française)

a suivre...

Citation :

Tu sais la secu et les armes,c'etait mon job pendant longtemps.

oui tu doit savoir que quoi tu parles c'est sur.

ceci dit la secu et les armes c'etait aussi mon job pendant longtemps.

mais moi mon plus gros calibre c'est un 4.5

j'ai arrétté le tir il y a quelques temps car ça devenait trop contraignant pour moi.

par contre, c'est clair que les armes a gros calibres c'est assez passionant.

mais bon, ça as un certain cout si tu est assidu, car les munitions, c'est pas donné a la longue...
déja le 4.5 si tu tire tout les jours...

entre le co2, les plombs, les cibles etc... c'est pas toujours a la portée de tous non plus (ou alors, il aut acheter un truc a 50 euros et a levier (le temps de recharger t'economise en munition et tu paye pas le gaz

protech a écrit:

j'ai arrétté le tir il y a quelques temps car ça devenait trop contraignant pour moi.

Bienvenue au club !
Comme je le dis souvent a ceux qui me connaissent, j'ai un parcours assez inverse de la plupart des tireurs.
Parfois ca me fait sourire d'entendre de gens me parler de Glock et autre SW 629 pour avoir tiré une fois avec !
Ayant un père instructeur de tir, j'ai commencé le tir au gros calibre à 16 ans avec des FALs, Lee Enfield (.303) et autres armes en tout genre.
A 18 ans je me suis offert mon premier 9mm para (en Belgique c'est 18 ans et pas 21 ans comme en France).
J'ai acheté un GP35 d'entrainement de la police
Ensuite je me suis offert une 92FS qui est toujours chez mon père mais plus à mon nom, je me suis promis de le récupérer un jour.
Sinon je tirais avec les armes de mon père, en partant d'un Pardini .22 jusqu'au .45ACP custom IPSC en passant par le 629, le Glock 17 et 19, et presque tous les calibres d'armes de poing (le plus marquant fut le .50AE en Desert Eagle).

Aujourd'hui je prends mon pied avec mes AC, ça me permets plus d'armes pour un budget limité et aussi le fait de pouvoir tirer chez moi à 10m dans mon garage.
Même si je ne rechigne pas à faire feu de temps en temps avec une arme de gros calibre, je n'aurais pas le temps ni les finances d'en faire mon sport principal.

Pour ce qui concerne les mun de calibre 50, 30 euro les 10 j'ai vu ca sur le net moi aussi... mais fabrication russe. A mon avis, ce n'est pas ce qu'utilise les tireurs 50BMG au US par exemple. En tout cas en ce qui concerne la Steyr HS 50, dommage qu'elle n'ai que 1 coup, mais j'adore. Malheureusement elle est pas a moi... ca ferai bien accroché au dessus de la porte.

Citation :

Aujourd'hui je prends mon pied avec mes AC, ça me permets plus d'armes pour un budget limité et aussi le fait de pouvoir tirer chez moi à 10m dans mon garage.

lol la je comprend mieux les choses.

pareil, comme je l'ai dit dans ma présentation, ma passion c'est les armes japonaises (sabres, katana etc...) mais juste depuis 4 ans date a laquelle jai commencé l'aikido. j'ai acheté mon propre katana au japon et je l'ai monté moi meme traditionnellement! (ha la passion)

ceci dit, j'avais aussi la passion des armes et j'ai été tireur sportif.
mais comme je l'ai dit, j'ai dabord lu de longues page de ce forum avant de m'y inscrire:

si je connaissait tout sur l'AC je ne me serai meme pas inscrit, hors c'est un domaine que je ne connais pas trop et comme ça a visiblement beaucoup évolué depuis ma premiere 4.5 a levier il y a 15 ans de ça (qui tirait dans les coins des les 10 m passés)

la j'ai du temps, un tres grand terrain sans voisins et donc, la passion du tir de loisir, ça m'as repris vu que j'ai pas envie de me repayer une licence et refaire le parcours administratif fançais sous sarko!

mais bon, si c'etait pour m'informer sur les armes de 1ere et 4eme catégories, je ne serai pas venu sur un forum qui traite de calibre propulsé par air ou cO2 non?

maintenant, sur certains posts, je crois qu'il est bon de donner son propre avis et sa propre experience afin de donner une idée plus juste de la réalité (bien que l'on sait pertinament que meme avec le meme matériel, nos experiences ne seront jamais les memes d'un individu a l'autre et suiant l'education que l'on a reçu sur le sujet)

donc c'est bien de pouvoir en debattre.

en arme de point les plus puissantes j'ai utilisé un Taurus 454 Casul
et un Thomson Contender en 7 TCU super magnum.

pour les armes d'epaules le plus puissant fusil est sans conteste:

le L96 AI cal 338 super magnum (sans conteste pour moi hein)



pour qui connaissent pas.

et bien sur, le calibre 50 Nato (ou 12.7)

soit le Barret M82 , la version 1 du pgm (en trois coups, la version 2 possede 7 coups) et le mac millan a ses début.

voili voilo

oups, j'ai failli oublier:

mon plus gros calibre c'etais en fait le RAC 112 mm et le canon de 20 mm bi-tube

Citation :

Pour ce qui concerne les mun de calibre 50, 30 euro les 10 j'ai vu ca sur le net moi aussi... mais fabrication russe. A mon avis, ce n'est pas ce qu'utilise les tireurs 50BMG au US par exemple. En tout cas en ce qui concerne la Steyr HS 50, dommage qu'elle n'ai que 1 coup, mais j'adore. Malheureusement elle est pas a moi... ca ferai bien accroché au dessus de la porte.

Un seul coups n'est pas un réel inconvénient car on a un gain au niveau de la rigidité du boiter (et donc en précision), et on enchaine rarement 2 tir de 50.BMG en moins de 4s ^^

Citation :

la j'ai du temps, un tres grand terrain sans voisins et donc, la passion du tir de loisir, ça m'as repris vu que j'ai pas envie de me repayer une licence et refaire le parcours administratif fançais sous sarko!

Sans entrer dans le débat politique, ca te sera plus simple sous sarko que sous Segoulène

Oui et non

j'ai dans idée qu'en france, bientot le simple fait de posseder un opinel sera soumis a declaration.

Et puis, si c'est pour aller au club de tir, a ce compte la je me reprend une 1ere et 4eme catégorie.

La je repete, je shoot dans ma propriété donc je demande rien a personne

peut-ont avec les papiers en ordres s'achetter un fusil comme le L96 AI super magnum ou le barrett m82 ou sont-ils purement destiné à l'armée?

En France, premiere categorie il me semble

...comme tous les calibres de guerre.
N'oublions pas quand on parle du recul, que davantage que le frein de bouche qui existe aussi sur des armes à calibre "africain", c'est souvent le poids de l'arme qui absorbe le recul. Ces armes en 50 font la plupart du temps deux à trois le poids d'une arme de chasse...quand c'est pas plus!

le reportage est impréssionant mais ce que je ne comprends pas c'est que si le gars tire à deux kilomètres, il faudra plusieurs secondes à l'ogive pour atteindre la cible ! il faut donc anticiper le mouvement ?

leromantique a écrit:

le reportage est impréssionant mais ce que je ne comprends pas c'est que si le gars tire à deux kilomètres, il faudra plusieurs secondes à l'ogive pour atteindre la cible ! il faut donc anticiper le mouvement ?

Il a tout compris le monsieur... d'où cette répliquer de full metal jacket :
"- Quoi?! Mais comment faites vous pour tuer des femmes....et des enfants...?
- Facile! Le truc c'est de pas trop viser devant! "