Nombre de messages : 123 Age : 66 Localisation : Belgique Date d'inscription : 24/10/2012
Sujet: hw30S ou hw50S ? Mer 24 Aoû 2016 - 14:22
Bonjour à tous, Tout est dans le titre : HW30S ou HW50S ? Je recherche le loisir de précision, du genre pièce de 2 cents à 10-15 m. J'hésite entre ces 2 petites carabines. Est-ce que la HW30 est plus précise vu ses 175 m/s ? Ou bien est-ce mieux de prendre une HW50 en 175ms et puis après le ressort pour 250ms ? Merci de vos avis...
galaad86 Intermédiaire
Nombre de messages : 69 Age : 66 Localisation : Poitiers Date d'inscription : 03/08/2016
Sujet: Re: hw30S ou hw50S ? Mer 24 Aoû 2016 - 14:26
Une pièce de 2 centimes à 15 mètres dépend d'un bon tireur, inscrit dans un club de tir, et qui apprend à tirer. Une bonne arme peut aider, si elle correspond aux besoins ciblés initialement, à réaliser cet objectif.
A 10 / 15 mètres, beaucoup de carabines à plombs sont très précises quand on sait tirer.
Prends celle qui te fait plaisir et qui correspondra aussi à tes besoins futurs si nécessaire.
Horace2002 Régulier
Nombre de messages : 123 Age : 66 Localisation : Belgique Date d'inscription : 24/10/2012
Sujet: Re: hw30S ou hw50S ? Mer 24 Aoû 2016 - 14:59
Merci, de votre réponse. Je tire depuis 50 ans à tous calibres 22, 222 ,243,270,7x64,300win et 9.3x62. J'ai déjà une Diana 21, mais détente dure non réglable. Une Gamo Whisper 305ms....mais c'est du Gamo. J'ai vu et entendu que Weihrauch était proche du top qualité-prix et je prends plus de plaisir à tirer dans mon jardin à AC. sur des capsules ou autres petites cibles. Je compte aussi équiper mon futur achat d'une bonne petite lunette pour faciliter mes tirs
wadcutter Pilier
Nombre de messages : 1959 Age : 51 Localisation : Finistere Date d'inscription : 14/06/2005
Sujet: Re: hw30S ou hw50S ? Mer 24 Aoû 2016 - 15:18
C'est à peu près la même carabine mais la taille est différente. La HW50 est un peu plus grande et convient mieux aux grands gabarits.
Par exemple sur ma hw30 je ne mets pas de lunette car la crosse est un peu courte pour moi et la lunette est trop prêt de mon oeil, par contre j'ai mis un dioptre williams dessus et c'est top.
La hw50 est un peu plus lourde aussi (sans être trop lourde non plus).
turtle60 aime ce message
Horace2002 Régulier
Nombre de messages : 123 Age : 66 Localisation : Belgique Date d'inscription : 24/10/2012
Sujet: Re: hw30S ou hw50S ? Mer 24 Aoû 2016 - 16:30
Oui, je partais pour la petite 30 mais vu mon gabarit (1m80) et pour y placer une lunette je vais probablement opter pour la HW50 ( chez schneider ).
Pour galaad86, quand je parlais de précision, je voulais dire une pièce de 2 cents(façon de parler-je me contenterais déjà d'une pièce de 20 cents) avec bon appui et lunette. Le tout est que la carabine tienne cette dispersion avec des bons plombs, sans éventuels flyers. Je ne veux pas non plus dépenser 500 euros pour une AC de loisir.
rick dangerous Pilier
Nombre de messages : 3384 Age : 52 Localisation : FR 05 Date d'inscription : 30/01/2016
Sujet: Re: hw30S ou hw50S ? Mer 24 Aoû 2016 - 16:40
y'a une 77K toute neuve dans les annonces du forum...
Horace2002 Régulier
Nombre de messages : 123 Age : 66 Localisation : Belgique Date d'inscription : 24/10/2012
Sujet: Re: hw30S ou hw50S ? Mer 24 Aoû 2016 - 17:07
Ouais, pas mal la 77k mais j'ai promis à ma moitié de ne pas (plus) dépenser plus de 250 euros FDP inclus pour une AC.
wadcutter Pilier
Nombre de messages : 1959 Age : 51 Localisation : Finistere Date d'inscription : 14/06/2005
Sujet: Re: hw30S ou hw50S ? Mer 24 Aoû 2016 - 17:23
Il y a chez mundilar aussi, ça dépasserait légèrement les 250 (elle est à 235 mais avec les frais de port). Par contre pas besoin de démonter pour changer le ressort.
ls-ced Vieil Habitué
Nombre de messages : 767 Age : 45 Localisation : Finistère Date d'inscription : 28/09/2012
Sujet: Re: hw30S ou hw50S ? Mer 24 Aoû 2016 - 20:24
Avec des bons plombs la HW50s peut tenir la pièce de 1 cent à 20 mètres sur un groupement de 10 plombs. Je l'ai déjà fait très souvent assis avec appui avant et lunette évidemment , je ne suis pas assez bon pour le faire debout. Mais il faut apprendre à la maîtriser. Je l'ai en 7.5 joules et pour tirer à 20 mètres c'est largement suffisant , elle vibre très peu. En 16 joules ça doit pas être la même. En tout cas c'est vraiment une super carabine pour un budget très modeste. Je tire avec des jsb exact 4,52 0,547 g et elle les digèrent très bien.
Horace2002 Régulier
Nombre de messages : 123 Age : 66 Localisation : Belgique Date d'inscription : 24/10/2012
Sujet: Re: hw30S ou hw50S ? Mer 24 Aoû 2016 - 22:07
ls-ced, donc d'après toi, il vaut mieux la prendre en 7.5 joules pour précision optimum ? Crois-tu que le fait de monter à 16 joules la rendra moins précise à cause des vibrations supérieures engendrées par le ressort plus puissant ? Auquel cas la HW30S suffirait alors peut-être....
Horace2002 Régulier
Nombre de messages : 123 Age : 66 Localisation : Belgique Date d'inscription : 24/10/2012
Sujet: Re: hw30S ou hw50S ? Mer 24 Aoû 2016 - 22:11
Je vais quand même prendre la 50 avec ressort 7.5j et commander le ressort 16j rien que pour me rendre compte de la différence de précision. Je suppose que si les AC de compétition affichent le plus souvent 175ms ce n'est pas pour rien.
J'ai toute une panoplie de plombs dont justement les JSB exact 4.52mm
Guillaume-54AK Pilier
Nombre de messages : 9540 Age : 39 Localisation : Belgique. Date d'inscription : 28/09/2008
Sujet: Re: hw30S ou hw50S ? Mer 24 Aoû 2016 - 22:23
Hw 50S Hw57 rien de mieux
Nil Régulier
Nombre de messages : 254 Age : 33 Localisation : Isère Date d'inscription : 28/11/2011
Sujet: Re: hw30S ou hw50S ? Mer 24 Aoû 2016 - 22:31
as tu regardé mon post sur les HW? peut être que ça va t'aider à choisir! lien juste en dessous!
casecaillou Pilier
Nombre de messages : 4325 Age : 53 Localisation : France Bouches du Rhone Date d'inscription : 02/05/2014
Sujet: Re: hw30S ou hw50S ? Mer 24 Aoû 2016 - 23:38
Pense à la prendre sans fibre optique, prendre celle avec les différents inserts de guidon.
Si c'est pour tirer à 10-15m les deux feront aussi bien l'affaire (à priori pour tirer jusqu'à 20-25m).
Pour une courte distance pas besoin de fort grossissement, donc lunette courte, donc pas de problème avec la HW30. Pour le prix de la HW50S nue tu te payes à peu de choses près une HW30S et une petite lunette AO, sans besoin d'acheter un plus un monobloc. Par exemple une 6x42 Walther si tu ne veux pas de réticule mil dot pourrait bien convenir. Ou une petite Hawke vantage 2-7x32 AO ou Nikko Stirling.
Les deux vont bien avec un petit dioptre.
ls-ced Vieil Habitué
Nombre de messages : 767 Age : 45 Localisation : Finistère Date d'inscription : 28/09/2012
Sujet: Re: hw30S ou hw50S ? Jeu 25 Aoû 2016 - 7:28
Oui je pense qu'en 7,5 elle est plus facile à maîtriser mais je ne l'ai jamais essayée en 16 joules. En tout cas pour du 20 mètres ca suffit. J'ai déjà fait du 50 mètres avec et je tenais dans l'équivalent d'une orange. 7 ou 8 cm. Et comme le dit casecaillou prend la avec la visée métalique , il y a avec différents insert dont un qui peut te permettre d'y installer un dioptre. Dessus j'avais une niko stirling 4x12x50 et ça le faisait nikel. Maintenant je tire avec en visée ouverte et j'ai mis la lunette sur ma fein 300.
Laurent aime ce message
casecaillou Pilier
Nombre de messages : 4325 Age : 53 Localisation : France Bouches du Rhone Date d'inscription : 02/05/2014
Sujet: Re: hw30S ou hw50S ? Jeu 25 Aoû 2016 - 11:42
La HW50S est une des plus prisées du forum. La HW30S s'y trouve bien aussi. Facile de voir ce qu'elles valent en cible, à quelle distances. Je possède une HW50S avec un kit Konceptus 15 joules. Jusqu'à ce qu'elle me lâche certainement sur casse ressort après je ne sais pas combien de milliers de plombs, aucun problème. Faudra que je me décide à la démonter. Et cela ne m’empêche pas de la conseiller. Les seuls avantages à mon sens d'avoir une 16 joules à 10-20m (en réalité ça sera entre 14 et 12 avec le ressort de la HW50 en fonction du nombre de tirs) : -moins sensible au vent car plus de puissance -plus fun si on veut perforer des objets ou les casser
Avantages HW30S: -prix, donc plus d'argent pour autre chose -gabarit et poids qui la rendent utilisable pour tous les gabarits, donc plus facile de partager la passion du tir
Guillaume-54AK Pilier
Nombre de messages : 9540 Age : 39 Localisation : Belgique. Date d'inscription : 28/09/2008
Sujet: Re: hw30S ou hw50S ? Jeu 25 Aoû 2016 - 18:41
La hw30 s est une arme que tu ne sauras pas modifier en puissance par la suite si tu le souhaites.
La hw50s est modifiable en puissance et franchement elle n'est pas une grande arme, c'est une arme très maniable et de bonne puissance précision jusqu'a 30metres et plus selon le tireur, mais manque de puissance pour le longue distance.
Eustache Pilier
Nombre de messages : 1040 Age : 75 Localisation : Le Nord Date d'inscription : 09/03/2008
Sujet: Re: hw30S ou hw50S ? Ven 26 Aoû 2016 - 21:15
Pourquoi s'obstiner à acheter en Allemagne une carabine limitée à 7,5 joules pour devoir ensuite la modifier. Je l'ai déjà signalé dans ce forum à plusieurs reprises et je lis toujours des commentaires à propos des HW allemandes limitées à 7,5j (loi allemande) dont il faut ensuite changer le ressort. Il suffit de l'acheter aux Pays-Bas pour la recevoir directement en version standard. La HW30S est vendue en 9j et la 50S en 15j d'origine, à des prix très concurrentiels ici.
Eustache Pilier
Nombre de messages : 1040 Age : 75 Localisation : Le Nord Date d'inscription : 09/03/2008
Sujet: Re: hw30S ou hw50S ? Ven 26 Aoû 2016 - 22:01
Une autre rumeur à laquelle il faut tordre le cou : la HW30 serait une arme pour tireur de petite taille, pour femmes ou pour enfants ! La HW30 est légère et courte, mais convient à tous. Je fais 1m82 et elle me va très bien. La distance plaque de couche-queue de détente fait 35cm. Mesurez vos armes et vous verrez. J'ai une FN T-bolt en 22lr, une Anschutz 54 Match en 22lr, une Anschutz 250 Match à plombs en 4,5 et une Air Arms MPR FT et aucune ne fait plus de 35cm. La AA MPR faisait moins et j'ai dû l'allonger. Il y a des légendes qui ont la vie dure !
jb971 Pilier
Nombre de messages : 2147 Age : 64 Localisation : Frejus Date d'inscription : 24/09/2015
Sujet: Re: hw30S ou hw50S ? Ven 26 Aoû 2016 - 22:55
une 7.5j ou une 9j comme la 30s est amplement suffisant pour tirer a 25m.
ma vieille bsa de 1936 (que je vends ici) fait environ 9j et c'est nickel pour du 25m voire plus....
ensuite je ne connais pas les weihrauch car j'en ai jamais eu.
juste mon grain de sel sur la question de puissance....
wadcutter Pilier
Nombre de messages : 1959 Age : 51 Localisation : Finistere Date d'inscription : 14/06/2005
Sujet: Re: hw30S ou hw50S ? Sam 27 Aoû 2016 - 11:38
Citation :
Une autre rumeur à laquelle il faut tordre le cou : la HW30 serait une arme pour tireur de petite taille, pour femmes ou pour enfants !
Elle est quand même plus petite que la hw50!
Effectivement elle peut convenir aux grands : comme je disais plus haut, pas de soucis pour tirer avec un dioptre ou les organes de visées d'origine, elle est même agréable avec son encombrement comparable à une petite 22. Ca fait plus de 10 ans que j'ai la mienne et je tire toujours avec (dioptre williams)
Mais pour moi (1m83) elle est vraiment trop courte pour mettre une lunette, j'ai l’œil trop prés (et j'en ai essayé plusieurs) et ça m'oblige à prendre une position vraiment désagréable.
Dernière édition par wadcutter le Sam 6 Mai 2017 - 15:16, édité 3 fois
Eustache Pilier
Nombre de messages : 1040 Age : 75 Localisation : Le Nord Date d'inscription : 09/03/2008
Sujet: Re: hw30S ou hw50S ? Sam 27 Aoû 2016 - 11:55
Personnellement, j'utilise une lunette Hawke Airmax 2-7x32 qui est assez courte et qui ne nécessite pas un recul d’œil important. Je trouve cette combinaison parfaite. De plus, avec le faible effort requis pour l'armement, les séances de tir prolongées ne posent jamais problème.
Dernière édition par Eustache le Sam 27 Aoû 2016 - 12:26, édité 1 fois
wadcutter Pilier
Nombre de messages : 1959 Age : 51 Localisation : Finistere Date d'inscription : 14/06/2005
Sujet: Re: hw30S ou hw50S ? Sam 27 Aoû 2016 - 12:01
La dernière lunette que j'ai testé dessus c'était la nikko 2-7x32, idem, après il y a une question de morphologie aussi bien sûr.
Je confirme pour l'armement, il est vraiment agréable, bien plus que celui de la hw50 à mon gout (le rapport bras de levier / puissance sans doute : les 2 canons font quasiement la même taille).
D'ailleurs, comme finalement je tire avec debout et sans lunette, je crois que j'ai une petite préférence pour la hw30 (surtout avec mon dos de vieux)
Eustache Pilier
Nombre de messages : 1040 Age : 75 Localisation : Le Nord Date d'inscription : 09/03/2008
Sujet: Re: hw30S ou hw50S ? Sam 27 Aoû 2016 - 12:40
Effectivement, la nouvelle crosse de la HW50 semble un peu plus longue. La différence était moins sensible avant.
Côte à côte HW30,50 et 95.
wadcutter Pilier
Nombre de messages : 1959 Age : 51 Localisation : Finistere Date d'inscription : 14/06/2005
Sujet: Re: hw30S ou hw50S ? Sam 27 Aoû 2016 - 13:02
La différence au niveau de la crosse est pas énorme peut être même pas 2 cm. C'est surtout le fait de pas pouvoir avancer la lunette plus, la photo est bien avec les lunettes : on voit bien qu'il reste pas beaucoup de marge pour la hw30.
C'est marrant, j'avais cette lunette sur ma hw77 (une bushnell trophy 4-12x40 ancienne génération). C'était lourd, d'ailleurs j'avais acheté la hw30 à cause de ça.