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Retour de chez Vlad --> *REVIEW* Kral puncher Breaker 6.35 update 02/02/17
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Re: Retour de chez Vlad --> *REVIEW* Kral puncher Breaker 6.35 update 02/02/17
Avec la cricket, je sors les Heavy à +/- 265m/s ce qui fait 76 joules.
Du coup, les King sortent à 299m/s, ce qui fait un gros 73 joules. Ça reste stable dans la cricket.
Du coup, les King sortent à 299m/s, ce qui fait un gros 73 joules. Ça reste stable dans la cricket.
Nathanielcrasset- Pilier
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Re: Retour de chez Vlad --> *REVIEW* Kral puncher Breaker 6.35 update 02/02/17
Comme souvent pour les heavy !!! En tous cas, je l'ai vérifié avec la 5.5...
Et c'est marrant, j'aurais imaginé que 75 joules donnait plutôt 275 m/s... Je vais voir avec Vlad ce qu'il peut faire ;)
Et c'est marrant, j'aurais imaginé que 75 joules donnait plutôt 275 m/s... Je vais voir avec Vlad ce qu'il peut faire ;)
Sam_and_Dean- Habitué Des Lieux
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Date d'inscription : 01/11/2016
Re: Retour de chez Vlad --> *REVIEW* Kral puncher Breaker 6.35 update 02/02/17
À défaut de dire, des bêtisse, mais le poids du plomb et en rapport avec le canon et la puissance en joules délivrer, et donc une certaines distance de précisions ultimes..
piframbo- Pilier
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Re: Retour de chez Vlad --> *REVIEW* Kral puncher Breaker 6.35 update 02/02/17
Heu... Le poids du plombs est une valeur complètement indépendante !!! On peut avoir un plombs de 50 gr si on veut! La seule limite sera son diamètre et sa longueur.piframbo a écrit:À défaut de dire, des bêtisse, mais le poids du plomb et en rapport avec le canon et la puissance en joules délivrer, et donc une certaines distance de précisions ultimes..
En revanche, la puissance, elle, dépend de beaucoup de facteurs: poids du plomb, longueur du canon, vitesse du plomb, de la pression et du volume d'air délivré et même la température..
Un canon plus court fait que la décharge d'air à chaque tir n'est pas optimisée, on perd donc en puissance, d'où le besoin, pour compenser, d'augmenter la pression et/ou le volume d'air délivré.
Pour un même canon, un même volume d'air délivré à la même pression, un plomb plus lourd ira moins vite mais aura plus de puissance qu'un plomb plus léger (jusqu'à atteindre les limites ballistiques ou le plomb sera tellement lourd qu'il sera complètement inadapté à l'arme et ne servira à rien.)
À température inférieure, nous perdons en puissance à cause de la traînée plus grande créée par le plomb dû à la densité de l'air.. C'est infime pour nous car nos vitesse ne sont pas élevées mais il faut quand même en prendre compte..
Sam_and_Dean- Habitué Des Lieux
-
Nombre de messages : 314
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Date d'inscription : 01/11/2016
Re: Retour de chez Vlad --> *REVIEW* Kral puncher Breaker 6.35 update 02/02/17
[quote="Sam_and_Dean"]
En revanche, la puissance, elle, dépend de beaucoup de facteurs: poids du plomb, longueur du canon, vitesse du plomb, de la pression et du volume d'air délivré et même la température..
quote]
La puissance c'est: Ec= 1/2 MV2, soit M la masse du plomb, et V la vitesse au carré, point final. le reste ne sert qu'a faire varier la vitesse ou le poids du plomb
Heu... Le poids du plombs est une valeur complètement indépendante !!! On peut avoir un plombs de 50 gr si on veut! La seule limite sera son diamètre et sa longueur.piframbo a écrit:À défaut de dire, des bêtisse, mais le poids du plomb et en rapport avec le canon et la puissance en joules délivrer, et donc une certaines distance de précisions ultimes..
En revanche, la puissance, elle, dépend de beaucoup de facteurs: poids du plomb, longueur du canon, vitesse du plomb, de la pression et du volume d'air délivré et même la température..
quote]
La puissance c'est: Ec= 1/2 MV2, soit M la masse du plomb, et V la vitesse au carré, point final. le reste ne sert qu'a faire varier la vitesse ou le poids du plomb
gotha- Habitué Des Lieux
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Date d'inscription : 01/03/2013
Re: Retour de chez Vlad --> *REVIEW* Kral puncher Breaker 6.35 update 02/02/17
Oui gotta, c'est ce que je dis... La masse du plomb fait varier la puissance mais une valeur indépendante..
Pour ce qui est de la formule elle ne suffit pas, dans le cadre des armes, à justifier à elle seule la puissance délivrée.
Comme cette formule de base le pose, la puissance est fonction du poids et de la vitesse. Même si on a un poids P constant, la vitesse du projectile elle, est fonction de la pression et du volume d'air qui le propulse, de la longueur du canon et, même si pour nous cette variable est quasi négligeable, des conditions atmosphérique.
Donc E=1/2MV2 est une formule réduite de la formule de base remplaçant la vitesse par tous ces autres facteurs. En revanche, je ne crois pas qu'il existe une formule qui systématise le calcul de la vitesse avec CES variables précises.
On sait que la vitesse sera à peu près égale si on a 15 cc à 150 bars ou 20 cc à 135 (pour un poids de projectile equivalent). On sait qu'un canon plus long aura un meilleur rendement qu'un canon court: la poussée créée par l'air utilisé lors du tir s'applique plus longtemps sur le projectile etc etc...
Pour ce qui est de la formule elle ne suffit pas, dans le cadre des armes, à justifier à elle seule la puissance délivrée.
Comme cette formule de base le pose, la puissance est fonction du poids et de la vitesse. Même si on a un poids P constant, la vitesse du projectile elle, est fonction de la pression et du volume d'air qui le propulse, de la longueur du canon et, même si pour nous cette variable est quasi négligeable, des conditions atmosphérique.
Donc E=1/2MV2 est une formule réduite de la formule de base remplaçant la vitesse par tous ces autres facteurs. En revanche, je ne crois pas qu'il existe une formule qui systématise le calcul de la vitesse avec CES variables précises.
On sait que la vitesse sera à peu près égale si on a 15 cc à 150 bars ou 20 cc à 135 (pour un poids de projectile equivalent). On sait qu'un canon plus long aura un meilleur rendement qu'un canon court: la poussée créée par l'air utilisé lors du tir s'applique plus longtemps sur le projectile etc etc...
Sam_and_Dean- Habitué Des Lieux
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Nombre de messages : 314
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Localisation : Orléans
Date d'inscription : 01/11/2016
Re: Retour de chez Vlad --> *REVIEW* Kral puncher Breaker 6.35 update 02/02/17
Si vous voulez être précis, puisque on en est a e.... les mouches, parlez d’énergie et pas de puissance.
1/2 mv2 c'est l’énergie cinétique du projectile qui s'exprime en J et qu'on nomme a tord puissance.
Une puissance c'est la quantité d’énergie par unité de temps elle s'exprime en watts ou en J par s.
Cette énergie (plus précisément la vitesse du projectile) est mesurée a la sortie du canon donc est très peu influencée par les facteurs environnementaux tels que humidité, densité de l'air etc...
Par contre pendant le trajet oui cela joue et l’énergie résiduelle du projectile au moment de l'impact sera elle influencée.
Ce qui va varier en fonction de la masse du plomb c'est sa vitesse et on comprend intuitivement qu'il est plus facile de pousser un plomb léger qu'un plomb lourd.
Dans une même carabine les plombs légers vont plus vite que les plombs lourds il en ressort que les énergies de 2 plombs de masse différentes sont différentes. Il se peut aussi que deux plombs de masse identiques mais de marque différente aient des vitesse différentes a cause de leur composition. L’alliage plus ou moins dur va se déformer plus ou moins facilement pour prendre les rainures ce qui va jouer sur la vitesse de sortie de bouche.
1/2 mv2 c'est l’énergie cinétique du projectile qui s'exprime en J et qu'on nomme a tord puissance.
Une puissance c'est la quantité d’énergie par unité de temps elle s'exprime en watts ou en J par s.
Cette énergie (plus précisément la vitesse du projectile) est mesurée a la sortie du canon donc est très peu influencée par les facteurs environnementaux tels que humidité, densité de l'air etc...
Par contre pendant le trajet oui cela joue et l’énergie résiduelle du projectile au moment de l'impact sera elle influencée.
Ce qui va varier en fonction de la masse du plomb c'est sa vitesse et on comprend intuitivement qu'il est plus facile de pousser un plomb léger qu'un plomb lourd.
Dans une même carabine les plombs légers vont plus vite que les plombs lourds il en ressort que les énergies de 2 plombs de masse différentes sont différentes. Il se peut aussi que deux plombs de masse identiques mais de marque différente aient des vitesse différentes a cause de leur composition. L’alliage plus ou moins dur va se déformer plus ou moins facilement pour prendre les rainures ce qui va jouer sur la vitesse de sortie de bouche.
romeo33- Pilier
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Localisation : Du coté de Bordeaux, plus ou moins loin de la cible, cela dépend des jours.
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Re: Retour de chez Vlad --> *REVIEW* Kral puncher Breaker 6.35 update 02/02/17
Au temps pour moi pour ce qui est de la puissance ^^ abus de langage.. =]
Pour ce qui est des explications, la ouais, jsuis totalement d'accord avec toi romeo33 !! J'suis juste un peu moins scientifique dans les miennes ^^
Et c'est toujours bon d'enc**** de la drosophile ^^
Pour ce qui est des explications, la ouais, jsuis totalement d'accord avec toi romeo33 !! J'suis juste un peu moins scientifique dans les miennes ^^
Et c'est toujours bon d'enc**** de la drosophile ^^
Sam_and_Dean- Habitué Des Lieux
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Date d'inscription : 01/11/2016
Re: Retour de chez Vlad --> *REVIEW* Kral puncher Breaker 6.35 update 02/02/17
Bonjour,
La question que je me pose: Vous cherchez quoi? Puissance ou la vitesse appoprier pour pouvoir tirer précis?
Car selon moi, et d'autres, chaque plombs avec son poid personelle à +- une vitesse idéale pour pouvoir être précis. Et quand on sait donc quel plomb on vas tirer, on ajuste la pcp en fonction du plomb (son poid) qu'on vas tirer.
Bonne journée,
Robbe
La question que je me pose: Vous cherchez quoi? Puissance ou la vitesse appoprier pour pouvoir tirer précis?
Car selon moi, et d'autres, chaque plombs avec son poid personelle à +- une vitesse idéale pour pouvoir être précis. Et quand on sait donc quel plomb on vas tirer, on ajuste la pcp en fonction du plomb (son poid) qu'on vas tirer.
Bonne journée,
Robbe
Robbe- Régulier
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Date d'inscription : 14/01/2016
Re: Retour de chez Vlad --> *REVIEW* Kral puncher Breaker 6.35 update 02/02/17
en general tu souhaite atteindre une vitesse d'environ 800fps.
franchement, quand je fais de la précision (ce qui arrive de moins en moins souvent), j'ai mon modèle de plomb avec lequel j'ai les meilleurs résultats.
je ne m'amuse pas à avoir 5 sortes de plombs qui passent bien avec 5 réglages différents.
franchement, quand je fais de la précision (ce qui arrive de moins en moins souvent), j'ai mon modèle de plomb avec lequel j'ai les meilleurs résultats.
je ne m'amuse pas à avoir 5 sortes de plombs qui passent bien avec 5 réglages différents.
J1- Pilier
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Date d'inscription : 11/06/2016
Re: Retour de chez Vlad --> *REVIEW* Kral puncher Breaker 6.35 update 02/02/17
J1, vous dite:"en general tu souhaite atteindre une vitesse d'environ 800fps"
Pour un plomb en 5,5, avec un poid de 1,60 gramme ou de 1,03 gramme, la vitesse pour être précis allant de 50 à 100 mètres est selon pas mal de tirreurs quand-même pas mal différent. Là où celui de 1,60 gramme ces performances idéaux sont plutôt aux alentours de 281 à 293m/sec., le plomb de 1,03gramme performe aux alentours de 265 à 278m/sec.
En tot cas c'est que j'ai remarquer surfant sur plusieurs forum. Car a ce qu'il parait, chaque poid de plomb as une vitesse performante à une certaine vitesse haute(ex. 274m/sec), mais aussi à une certaine vitesse plus bas (ex. 242m/sec.)
Bonne journée,
Robbe
Pour un plomb en 5,5, avec un poid de 1,60 gramme ou de 1,03 gramme, la vitesse pour être précis allant de 50 à 100 mètres est selon pas mal de tirreurs quand-même pas mal différent. Là où celui de 1,60 gramme ces performances idéaux sont plutôt aux alentours de 281 à 293m/sec., le plomb de 1,03gramme performe aux alentours de 265 à 278m/sec.
En tot cas c'est que j'ai remarquer surfant sur plusieurs forum. Car a ce qu'il parait, chaque poid de plomb as une vitesse performante à une certaine vitesse haute(ex. 274m/sec), mais aussi à une certaine vitesse plus bas (ex. 242m/sec.)
Bonne journée,
Robbe
Robbe- Régulier
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Date d'inscription : 14/01/2016
Re: Retour de chez Vlad --> *REVIEW* Kral puncher Breaker 6.35 update 02/02/17
alors, sur les forum, de préférence on se tutoie.
oui, tu n'as pas tort.
C'est du à deux choses, je n'ai pas une mémoire des chiffre énorme et surtout parce que je suis passé à des plombs plus conséquent.
Avec mes plombs de 25 à 30 grammes, 240-250m/s c'est semble t'il le meilleur compromis pour du tir à 100-200m.
d'un autre coté, en pratique je me fie plus à mes groupement que la valeur du chrony. le chrony me sert à diagnostiquer des résultats "bizarre"
oui, tu n'as pas tort.
C'est du à deux choses, je n'ai pas une mémoire des chiffre énorme et surtout parce que je suis passé à des plombs plus conséquent.
Avec mes plombs de 25 à 30 grammes, 240-250m/s c'est semble t'il le meilleur compromis pour du tir à 100-200m.
d'un autre coté, en pratique je me fie plus à mes groupement que la valeur du chrony. le chrony me sert à diagnostiquer des résultats "bizarre"
J1- Pilier
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Nombre de messages : 9245
Age : 41
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Date d'inscription : 11/06/2016
Re: Retour de chez Vlad --> *REVIEW* Kral puncher Breaker 6.35 update 02/02/17
Salut les loulous !!!
Bon, voilà un relevé des vitesses fait sérieusement avec la carabine stock.
Elle part dès la semaine prochaine chez Vlad pour toutes les modif qui s'imposent et je ne parlerai pas de prix mais, je l'ai acheté en sachant que j'y apporterai des modifications, et que malgré ça, j'aurai une carabine équivalente à certaines haut de gamme mais pour un coût bien inférieur !! Je recommande donc !!! ;)
Bon, voilà un relevé des vitesses fait sérieusement avec la carabine stock.
Elle part dès la semaine prochaine chez Vlad pour toutes les modif qui s'imposent et je ne parlerai pas de prix mais, je l'ai acheté en sachant que j'y apporterai des modifications, et que malgré ça, j'aurai une carabine équivalente à certaines haut de gamme mais pour un coût bien inférieur !! Je recommande donc !!! ;)
Sam_and_Dean- Habitué Des Lieux
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Localisation : Orléans
Date d'inscription : 01/11/2016
Re: Retour de chez Vlad --> *REVIEW* Kral puncher Breaker 6.35 update 02/02/17
Qui plus est, c'est vraiment un plaisir de traiter avec Vlad !! Il est super intéressant, cherche à trouver les meilleurs compromis, il sait de quoi il parle bref... Vraiment au top !! Hâte de retrouver ma titine retouchée !! ;)
Sam_and_Dean- Habitué Des Lieux
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Nombre de messages : 314
Age : 32
Localisation : Orléans
Date d'inscription : 01/11/2016
Re: Retour de chez Vlad --> *REVIEW* Kral puncher Breaker 6.35 update 02/02/17
Sam_and_Dean a écrit:Qui plus est, c'est vraiment un plaisir de traiter avec Vlad !! Il est super intéressant, cherche à trouver les meilleurs compromis, il sait de quoi il parle bref... Vraiment au top !! Hâte de retrouver ma titine retouchée !! ;)
tu vas faire retoucher quoi par Vlad si c'est pas indiscret?
mag_de_mars- Vieil Habitué
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Date d'inscription : 07/06/2016
Re: Retour de chez Vlad --> *REVIEW* Kral puncher Breaker 6.35 update 02/02/17
Alors...
La valve, la détente, le mécanisme de rechargement, installation de son régulateur, fixation du rail au canon, agrandissement des ports de transfert et il me semble que j'oublie rien =)
Mais comme j'ai dit, je l'ai eu longuement au téléphone pour voir un peu ce qui était utile etc etc... Il est vraiment au top !!
Et il m'a dit que tu récupérais la tienne vendredi.. ;) pas trop hâte ? ^^
La valve, la détente, le mécanisme de rechargement, installation de son régulateur, fixation du rail au canon, agrandissement des ports de transfert et il me semble que j'oublie rien =)
Mais comme j'ai dit, je l'ai eu longuement au téléphone pour voir un peu ce qui était utile etc etc... Il est vraiment au top !!
Et il m'a dit que tu récupérais la tienne vendredi.. ;) pas trop hâte ? ^^
Sam_and_Dean- Habitué Des Lieux
-
Nombre de messages : 314
Age : 32
Localisation : Orléans
Date d'inscription : 01/11/2016
mag_de_mars- Vieil Habitué
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Nombre de messages : 820
Age : 54
Localisation : SEPTEMES
Date d'inscription : 07/06/2016
Re: Retour de chez Vlad --> *REVIEW* Kral puncher Breaker 6.35 update 02/02/17
ça y est je reviens avec la kral,
Vlad a fait un super taf.
demain ou dimanche des photos et des tests
Vlad a fait un super taf.
demain ou dimanche des photos et des tests
mag_de_mars- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 820
Age : 54
Localisation : SEPTEMES
Date d'inscription : 07/06/2016
Re: Retour de chez Vlad --> *REVIEW* Kral puncher Breaker 6.35 update 02/02/17
enfin elle a l'air superbe vivement demain
amicalement
amicalement
7760pat- Pilier
-
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Date d'inscription : 16/12/2013
Re: Retour de chez Vlad --> *REVIEW* Kral puncher Breaker 6.35 update 02/02/17
Aaaaah elle claque !!! Alors... Rien qu'au niveau de l'armement.. On sent le travail de l'expert?? ^^
Sam_and_Dean- Habitué Des Lieux
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Nombre de messages : 314
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Localisation : Orléans
Date d'inscription : 01/11/2016
Re: Retour de chez Vlad --> *REVIEW* Kral puncher Breaker 6.35 update 02/02/17
Sam: merci pour les relevés "stock". La chute de vitesse semble très régulière. Cela dit, ce sera certainement beaucoup plus agréable après pose du régulateur...
Mag: elle a l'air super ! Vraiment hâte d'avoir ton retour. Félicitations à toi et à Vlad bien entendu.
Mag: elle a l'air super ! Vraiment hâte d'avoir ton retour. Félicitations à toi et à Vlad bien entendu.
Nathanielcrasset- Pilier
-
Nombre de messages : 3895
Age : 50
Localisation : Belgique-Namur
Date d'inscription : 14/09/2013
Re: Retour de chez Vlad --> *REVIEW* Kral puncher Breaker 6.35 update 02/02/17
mag_de_mars a écrit:ça y est je reviens avec la kral,
Vlad a fait un super taf.
demain ou dimanche des photos et des tests
Super mon ami
Va falloir ce refaire des séances un peu avec tes 115J
Fa Tal- Pilier
-
Nombre de messages : 3386
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Localisation : Sud (13)
Date d'inscription : 21/12/2012
Re: Retour de chez Vlad --> *REVIEW* Kral puncher Breaker 6.35 update 02/02/17
C'est con que vous soyez si loin... J'aimerais bien qu'on se fasse des sessions !! =(
Sam_and_Dean- Habitué Des Lieux
-
Nombre de messages : 314
Age : 32
Localisation : Orléans
Date d'inscription : 01/11/2016
Re: Retour de chez Vlad --> *REVIEW* Kral puncher Breaker 6.35 update 02/02/17
euh c'est toi qui est loin lol
mag_de_mars- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 820
Age : 54
Localisation : SEPTEMES
Date d'inscription : 07/06/2016
Re: Retour de chez Vlad --> *REVIEW* Kral puncher Breaker 6.35 update 02/02/17
Pour ça y'a la rencontre de l'atla les mecs....
J1- Pilier
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Nombre de messages : 9245
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Localisation : En France
Date d'inscription : 11/06/2016
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