| Puissance et législation... | |
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Auteur | Message |
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jipegal Pilier
Nombre de messages : 4961 Age : 78 Localisation : Bourges Date d'inscription : 14/03/2012
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PATAFOIN34 Pilier
Nombre de messages : 2196 Age : 49 Localisation : Herault Date d'inscription : 06/02/2015
| Sujet: Re: Puissance et législation... Dim 12 Mar 2017 - 11:58 | |
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Ninjavert Nouveau Membre
Nombre de messages : 32 Age : 45 Localisation : Paris Date d'inscription : 10/02/2015
| Sujet: Re: Puissance et législation... Lun 13 Mar 2017 - 10:12 | |
| Des échanges fort intéressants :)
Les notions d'énergie à la bouche / énergie cinétique sont plus claires. J'avais bien la notion d'énergie cinétique (qui va plutôt concerner la puissance à l'impact, du coup, si j'ai bien compris), c'est surtout celle d'énergie à la bouche qui me tracassait.
C'est nettement plus clair (que le plomb accélère plus ou moins longtemps selon sa masse, et que la vitesse de ce dernier est également déterminante dans la mesure de l'énergie... bref, c'est pas encore limpide, mais je comprends mieux les variables en jeu).
Et pour le protocole, effectivement à part imposer à chaque fabriquant des mesures dans des conditions identiques (mesures avec le même type de plombs, de la même masse, dans le même environnement...) c'est assez insoluble. (Ceci dit ma question portait plus sur la compréhension du phénomène que sur le protocole ^^)
Merci à tous !
Dernière édition par Ninjavert le Lun 13 Mar 2017 - 16:24, édité 1 fois | |
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rick dangerous Pilier
Nombre de messages : 3384 Age : 52 Localisation : FR 05 Date d'inscription : 30/01/2016
| Sujet: Re: Puissance et législation... Lun 13 Mar 2017 - 10:53 | |
| tu peux aussi ajouter quelques données, entre autres la différence selon le mode de propulsion. une AC piston va comprimer un volume défini plus ou moins violemment selon la puissance de son ressort/vérin et son diamètre, ce qui va augmenter la température (et donc la pression) d'une certaine valeur, et cette pression sera différence selon l'inertie du plomb au démarrage, son diamètre, la facon dont il glisse plus ou moins à la mise en place, ainsi que la taille du port de transfert, etc, etc... une PCP va envoyer un volume d'air donné déterminé par le temps d'ouverture de sa valve et la pression d'air dedans, ainsi que le volume de ladite valve et donc la chute de pression durant l'ouverture). ca va passer dans le port de transfert puis dans le canon (voir les différents diamètres/raccords et angles), pour pousser le plomb (re inertie, diamètre, etc...) ca devrait être plus ou moins calculable, à condition de négliger plein de petites choses... c'est à des années lumières au-dessus de mon niveau en physique/maths et compagnie note qu'il manque encore plein de paramètres. il reste la méthode empirique "façon vlad", faite d'expérience, de mesures( et de calculs pour établir une base de comparaison). mais y'a du boulot pour arriver au niveau là aussi | |
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lemsq Pilier
Nombre de messages : 3080 Age : 66 Localisation : AILLEURS! Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: Puissance et législation... Lun 13 Mar 2017 - 11:10 | |
| Bonjour.
Un p'tit HS, en vraie "Border line".....Si vous n'avez rien d'autre à faire...un peu de lecture. Voici les "NORMES INTERNATIONALES SUR LE CONTRÔLE DES ARMES LÉGÈRES" www.smallarmsstandards.org/isacs/0120-fr.pdf
Le glossaire est parfois......désopilant.
Amitiés.
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pbblt Pilier
Nombre de messages : 7053 Age : 70 Localisation : normandie, là où on fait l'andouille Date d'inscription : 01/06/2007
| Sujet: Re: Puissance et législation... Lun 13 Mar 2017 - 16:12 | |
| déjà je me sens moins concerné
NOTE Dans le cadre des ISACS, les armes à air comprimé ne sont pas considérées comme faisant partie des armes légères et ne relèvent donc pas de leur champ d'application.
parlent de gâchette à la place de détente
j'aime bien le définition de l'ado
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lemsq Pilier
Nombre de messages : 3080 Age : 66 Localisation : AILLEURS! Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: Puissance et législation... Lun 13 Mar 2017 - 18:42 | |
| Bonsoir. Oui, c'est désopilant.... Je cite - adolescent être humain âgée de 10 à 19 ans - adolescent mineur être humain âgée de 10 à 17 ans - adulte être humain âgée de 25 ans ou plusCe qui me rassure....enfin.....c'est que de 0 à 9ans et de 19 à 25ans.....ben.......tu fais ce que tu veux!! Enfin....si tu es une fille........au vu de l'accord utilisé. Ah, ma fille....... Tiens, cette "kalash" est pour toi! Après, on s'étonne...... Parfois on trouve l'utilité des contrôles: .....Le but de ce contrôle était principalement de rechercher les véhicules volés et des armes», précise le capitaine de gendarmerie qui avait placé sur le terrain des agents de la brigade cynophile dont les chiens sont dressés pour détecter les stupéfiants mais aussi les armes. L’opération a été satisfaisante puisqu’à Quartier d’Orléans ont été saisis un pistolet à air comprimé, un véhicule susceptible d’avoir été volé..... http://www.lepelican-journal.fr/saint-martin/archives/L-interet-des-controles-communs-de-gendarmerie-et-de-police-5838.html Quelle prise de guerre!...Quand au véhicule....ben c'est pas sûr.....a fortiori! Amitiés. | |
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PATAFOIN34 Pilier
Nombre de messages : 2196 Age : 49 Localisation : Herault Date d'inscription : 06/02/2015
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Lemarcus Pilier
Nombre de messages : 3165 Age : 71 Localisation : Hte-Marne Date d'inscription : 30/12/2013
| Sujet: Re: Puissance et législation... Mar 14 Mar 2017 - 3:14 | |
| Avant de quitter ce sujet, je voudrais faire une dernière réponse à Angelo. Oui, dans tous les textes il y a des flous, des omissions...lesquels font la joie (et la fortune) des cabinets d'avocats spécialisés ! Il est impossible au législateur de tout détailler; les textes deviendraient impénétrables ! Voir par exemple notre code du travail / conventions collectives !Et comme nous vivons dans un état de droit, les litiges se résolvent, impartialement, devant un tribunal. Concernant nos AC, je dirais redoublons de prudence afin de maintenir le risque proche de zéro; ainsi le législateur nous "oubliera" , et nous pourrons continuer à pratiquer notre loisir avec une certaine liberté. Il est des cas où il faut descendre dans la rue pour faire valoir ses droits, et d'autres où il vaut mieux se faire discret ( FOMEC pour les bidasses ) | |
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Angelo82 Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 415 Age : 64 Localisation : Tarn et Garonne Date d'inscription : 21/10/2016
| Sujet: Re: Puissance et législation... Mar 14 Mar 2017 - 3:43 | |
| FFOMEC (Fond, forme, ombre, mouvement, éclat, couleur). Tu as raison, faisons nous discrets... C'était quoi ma question ? Me souviens plus... | |
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pbblt Pilier
Nombre de messages : 7053 Age : 70 Localisation : normandie, là où on fait l'andouille Date d'inscription : 01/06/2007
| Sujet: Re: Puissance et législation... Mar 14 Mar 2017 - 8:57 | |
| oupps je m'a trompé d’erreur | |
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PATAFOIN34 Pilier
Nombre de messages : 2196 Age : 49 Localisation : Herault Date d'inscription : 06/02/2015
| Sujet: Re: Puissance et législation... Mar 14 Mar 2017 - 20:38 | |
| - Angelo82 a écrit:
- FFOMEC (Fond, forme, ombre, mouvement, éclat, couleur). Tu as raison, faisons nous discrets... C'était quoi ma question ? Me souviens plus...
Vous êtes dépassés les "bleusailles" : FFOMBEC - Fond, forme, ombre, bruit ,mouvement, éclat, couleurs | |
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Ronand Pilier
Nombre de messages : 1007 Age : 57 Localisation : Croatie Date d'inscription : 24/09/2014
| Sujet: Re: Puissance et législation... Mer 15 Mar 2017 - 21:00 | |
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Lemarcus Pilier
Nombre de messages : 3165 Age : 71 Localisation : Hte-Marne Date d'inscription : 30/12/2013
| Sujet: Re: Puissance et législation... Lun 3 Avr 2017 - 3:00 | |
| - Ronand a écrit:
Si t'est en plus sur une mobylette roulant a 50 km/h en direction de la cible t'en gagnes des J, plus q'un seul J d'ailleurs.... On peut s'amuser un peu ? Et bien oui, sur cette mob on va gagner des joules; mais à la bouche le plomb va rencontrer une surpression dûe au vent contraire ! Et pour la précision, je ne suis pas sûr du résultat. Maintenant, les choses se gâtent : je laisse tomber mon AC ( façon de parler) , et depuis ma table de tir j'allume une lampe torche : les photons foncent vers la cible à la vitesse de la lumière, soit C= 300.000 km/s . Mais si je suis sur la mob qui...etc. ,et bien nada, que dalle, peau de bique, les photons vont toujours à la même vitesse C ; et si j'utilise une 1200cc ou un avion de chasse ça n'ira toujours pas plus vite ! C'est dérangeant cette histoire non ? Pour les explications, demandez à Albert: c'est lui qui a interdit à la lumière d'aller plus vite...que la lumière. Ou vous avez une démonstration très claire ici : https://youtu.be/jFlG5lUDp5Q?t=224 | |
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PATAFOIN34 Pilier
Nombre de messages : 2196 Age : 49 Localisation : Herault Date d'inscription : 06/02/2015
| Sujet: Re: Puissance et législation... Lun 3 Avr 2017 - 20:07 | |
| A mon avis, tout ceci est question de référentiel Si je suis sur la "M" et que je tire un plomb, les deux vitesses se cumulent | |
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Lemarcus Pilier
Nombre de messages : 3165 Age : 71 Localisation : Hte-Marne Date d'inscription : 30/12/2013
| Sujet: Re: Puissance et législation... Mar 4 Avr 2017 - 1:24 | |
| Oui, mais pas exactement la somme des deux vitesses : Sur l'autoroute à 130 km/h, tu passes la main par la vitre et tu essayes de l'avancer; tu vas rencontrer une forte résistance. Je pense qu'un plomb rencontrerait lui aussi cette résistance... Mais c'est simple à vérifier, il suffit de fixer un Chrony sur le capot | |
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romeo33 Pilier
Nombre de messages : 4568 Age : 59 Localisation : Du coté de Bordeaux, plus ou moins loin de la cible, cela dépend des jours. Date d'inscription : 24/01/2015
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lemsq Pilier
Nombre de messages : 3080 Age : 66 Localisation : AILLEURS! Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: Puissance et législation... Mar 4 Avr 2017 - 4:40 | |
| Bonjour. Adepte de la Mécanique Ondulatoire et de la Géométrie Molle, permettant de calculer le rayon incertain d'un cercle mou, il me plait à penser qu'une solution existe. La Lasérification du continuum espace/temps. Ce n'est pas un scoop: depuis la nuit des temps les promoteurs de sectes et de religions (Une religion étant, comme chacun sait, une secte qui a réussi...), se sont efforcés de récupérer à leur façon l'élan des chercheurs vers la spiritualité quantique. Pour cela, l'imagination de l'homme est infinie mais la recette est finalement toujours la même: alors que la spiritualité ne concerne évidemment qu'un petit nombre de chercheurs qui parviennent un jour à la "Conscience Cosmique", elle est présentée d'une manière dévaluée comme accessible à chacun depuis le monde des pensées et donc depuis le monde astral et ses égrégores. En effet, une secte est sur la voie de la vitesse supra luminique. Laquelle me direz-vous? Bien.......Posons-nous. Il s'agit......Il s'agit de.......Ouais! Il s'agit de la NASA!! Et oui, la NASA a découvert accidentellement que: " les lasers, soumis à un environnement spécifique, ont créé un champ de distorsion dans le continuum espace-temps et ont ainsi dépassé les limites de la physique telles que nous les connaissons."http://www.meltydiscovery.fr/la-nasa-aurait-depasse-la-vitesse-de-la-lumiere-a405366.html Partant de ce principe, nos AC ainsi Lasérisées, pourraient avoir une vitesse de projectile égale ou supérieure à celle de la lumière...... Imaginez la puissance, en joules....... Et tout cela pourquoi......? Ben....c'est simple, non? Ben....pour que le monde retrouve une totale liberté de pensée cosmique vers un nouvel âge réminiscent! Amitiés. | |
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romeo33 Pilier
Nombre de messages : 4568 Age : 59 Localisation : Du coté de Bordeaux, plus ou moins loin de la cible, cela dépend des jours. Date d'inscription : 24/01/2015
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lemsq Pilier
Nombre de messages : 3080 Age : 66 Localisation : AILLEURS! Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: Puissance et législation... Mar 4 Avr 2017 - 16:06 | |
| Bonjour. Comme je ne sais plus à quel sein me vouer, je me suis dit "Laisse les fesses faire"......Heu..... Comme je ne sais plus à quel Saint me vouer, je me suis dit "Laisse les faits se faire" ou bien: "L'effet se faire", au choix! Prenant conscience des puissances et des législations des "APA" (les Adorateurs du Piston Armé), je ne peux que me plier aux exigences de la secte "Des derniers jours de l'ACcalypse" et me suis converti sans hésitation! Ah, P*tain, le tir est une discipline vraiment sacerdotale! Amitiés.
Dernière édition par lemsq le Mar 4 Avr 2017 - 20:12, édité 1 fois (Raison : Fôtes et plus.....) | |
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Lemarcus Pilier
Nombre de messages : 3165 Age : 71 Localisation : Hte-Marne Date d'inscription : 30/12/2013
| Sujet: Re: Puissance et législation... Mar 4 Avr 2017 - 23:17 | |
| Les USA ont toujours été les champions des annonces fracassantes...et au final fausses ! Ce n'est pas la première fois que l'on croit observer des vitesses supra luminiques, en particulier dans les jets de matière des quasars. Mais on a toujours pu montrer que l'erreur venait de l'interprétation des observations. . Si nos plombs flirtaient avec la vitesse de la lumière, ça poserait un bigre de problème : pour le tireur le temps s'écoulerait normalement, alors que celui du plomb serait quasi arrêté On va en rester là pour ce soir. . ps, je cite : Une religion étant, comme chacun sait, une secte qui a réussi...
Qui a réussi quoi ? Je vais cogiter là-dessus... .Le barde a encore frappé, on redoute une recrudescence de céphalées aigües | |
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J1 Pilier
Nombre de messages : 9245 Age : 41 Localisation : En France Date d'inscription : 11/06/2016
| Sujet: Re: Puissance et législation... Mer 5 Avr 2017 - 0:42 | |
| Tu as bien raison, nous en Europe sommes tellement prudents avec nos observations et interprétations que nous ne vendons jamais la peau de l'ours avant de l'avoir tué... http://www.tdg.ch/geneve/actu-genevoise/Vitesse-de-la-lumiere-depassee-au-CERN-deux--anomalies-analysees/story/21003485 | |
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lemsq Pilier
Nombre de messages : 3080 Age : 66 Localisation : AILLEURS! Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: Puissance et législation... Mer 5 Avr 2017 - 4:31 | |
| Bonjour. - Lemarcus a écrit:
- ..ps, je cite : Une religion étant, comme chacun sait, une secte qui a réussi...Qui a réussi quoi ? Je vais cogiter là-dessus... .Le barde a encore frappé, on redoute une recrudescence de céphalées aigües
Oh que OUI! Car, comme ne le précise pas J1, la peau de l'ours existe bel et bien (Invariable)......dès que l'on en touche ses poils. C'est donc dans cette voie de recherche que la NASA s'est engagée.... "Un rayon provenant du Soleil prend environ 8 minutes pour arriver jusqu’à notre œil. La lumière ne voyage pas instantanément et prend un certain temps à se propager. C'est pourtant ce qui se déplacerait le plus rapidement dans l'univers selon les théories d'Einstein. Pourquoi dit-on qu'on ne peut pas aller plus vite que la lumière? Vous savez par expérience que plus un objet est massif, plus sa mise en mouvement est difficile et plus son accélération demande d'énergie. Pousser votre automobile tombée en panne est beaucoup plus exigeant énergétiquement que de pousser votre panier d'épicerie. En relativité, plus la vitesse de l'objet accéléré augmente, plus sa «masse» augmente et plus il faut d'énergie pour continuer de l'accélérer. Plus on va vite, plus il est difficile d'accélérer. Par exemple, dans le LHC à Genève, les particules accélérées à 99.9999991% de la vitesse de la lumière ont une masse 7000 fois plus élevée que si elles étaient au repos. En relativité, la vitesse limite est la vitesse de la lumière. En théorie, à cette vitesse, l'objet accéléré se serait tellement alourdit qu'il posséderait une «masse» infinie! Bien difficile de continuer à le faire accélérer au-delà de la vitesse de la lumière...
Il existerait cependant une astuce! Si on ne peut pas se déplacer plus vite que la lumière dans l'espace, déformons l'espace plus vite que la lumière! Mais qu'est-ce que ça veut dire? Imaginez un voyageur dans un aéroport. Même en étant pressé, il ne peut courir plus vite qu'une certaine vitesse limite à cause du poids de ses bagages. Comment fait-il pour aller plus vite? Il court sur les immenses tapis roulants de l'aéroport. Sa vitesse effective dépasse sa vitesse limite à cause du sol qui se déplace sous ses pieds. De manière analogue, pourrait-on déformer l'espace sous un vaisseau spatial pour lui permettre de dépasser sa vitesse limite, la vitesse de la lumière? Après tout, après le Big Bang, l'espace-temps ne se serait-il pas déjà dilaté plus vite que la vitesse de la lumière?"Cette recherche semble avoir abouti....par hasard, certes, et les frontières définies par la science et les penseurs sont en train de se flouter de manière assez tangible.... Et oui, la NASA a découvert accidentellement que: " les lasers, soumis à un environnement spécifique, ont créé un champ de distorsion dans le continuum espace-temps et ont ainsi dépassé les limites de la physique telles que nous les connaissons."La vitesse de la lumière peut alors être dépassée et c'est en soi une voie de réflexion, si j'ose dire.... D'ailleurs, vous pensez lire des caractères issus de la frappe d'un certain LEMSQ......mais en êtes-vous certains? La vitesse de la lumière, de votre écran à vos yeux, alliée à celle de l'énergie bio-électrique produite par votre organisme permettent-elles d'en bien comprendre le sens? Explication volontairement confuse (Ben oui!): La lumière provenant de la lune met environ 1 seconde (~ 300000 Km/s) pour nous parvenir, est-ce un fait établi? Oui, mais pas vraiment dans le raisonnement, car cette lumière ne provient pas de la lune mais de l'illumination de la lune par le soleil et donc, si l'on considère le principe de l'Aller/Retour des photons, à partir de la Terre, nous ne voyons que la réflexion, soit la moitié du temps nécessaire au parcours Terre/Lune/Terre. Un paradoxe que nous visualisons tous les matins dans notre miroir de salle de bain, au réveil, sans le savoir. Notre vision apocalyptique de notre propre visage dans ce miroir, à 1 mètre de nous, est déjà située, en réalité, à deux mètres et est renforcée par le principe des lignes de fuite. Nous nous voyons en réalité plus petit que notre conjoint peut nous voir, les distances n'étant pas doublées pour ce dernier, lorsqu'il nous regarde directement, à la même distance. On considère alors que notre vision propre est déjà dénaturée en regard de la vision des autres. C'est juste une question de référentiel différencié........Mais je m’égare....mes doigts vont plus vite que mes connexions électriques neuronales. Serait-ce un effet du dépassement de la vitesse luminique au sein de ma Bio-électricité ? (Cela ferait un bon sujet sur "Tout et n'importe quoi" ) Amitiés.
Dernière édition par lemsq le Mer 5 Avr 2017 - 17:24, édité 2 fois (Raison : syntaxe......) | |
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piframbo Pilier
Nombre de messages : 2160 Age : 55 Localisation : Dordogne (France) Date d'inscription : 28/10/2011
| Sujet: Re: Puissance et législation... Mer 5 Avr 2017 - 5:18 | |
| http://www.supercondensateur.com/canon-electromagnetique-supercondensateur-portee-350km | |
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Lemarcus Pilier
Nombre de messages : 3165 Age : 71 Localisation : Hte-Marne Date d'inscription : 30/12/2013
| Sujet: Re: Puissance et législation... Mer 5 Avr 2017 - 23:45 | |
| Vous avez gagné, le tube d'efferalgan est ouvert ! Vivement une pilule pour booster mon QI Pour sauver l'honneur, je tente une maigre vengeance : Quand vous tirez à 50m, avez-vous pris conscience que, dans un univers en expansion, cette distance devrait être en continuelle augmentation ? Et que tous les pas de tir seraient donc faux ? Vous allez me dire c'est tout simple, il suffit de mesurer; oui, sauf que le décamètre est lui aussi en expansion Derrière cette pauvre plaisanterie se cache un vrai problème cosmologique : pourquoi l'univers est en expansion seulement à très grande échelle ? Depuis les travaux d'Edwin Hubble, nous savons observer et mesurer cette expansion, preuve que nous ne somment pas entrainés dans le même mouvement... Je tente une comparaison: assis devant mon clavier, je suis incapable de me rendre compte que je voyage à très grande vitesse ( celle de la terre) puisque tout ce qui m'entoure se déplace à la même vitesse.
Bonne nuit ! | |
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| Puissance et législation... | |
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