Existe-t-il une carabine piston/ressort de bonne qualité en calibre 5,5 mm et 30 joules minimum ? Si possible avec canon fixe ?

Armer plus de 30 joules avec un levier...  
Il y a la Gamo match 1 qui tourne dans ces valeurs là, la Diana 350 magnum et la Stoeger X50...mais toutes en canon brisant.
En canon fixe, je ne vois que la Diana 460 magnum...

Les "petites" Hatsan.

Une HW 97 ou HW 77 , acheté en Allemagne en calibre 5,5 mm avec ensuite un kit tunning ressort + guide.

pourquoi ne pas vouloir passer au pcp?

les piston ressort de cette dimension remuent tellement qu'ils ne permettent pas de faire de la précision. et elles coûtent un bras!!

pour ce prix on trouve des pcp d'entrée de gamme qui tapent a 30-40j avec la pompe.

J1 a écrit:

pourquoi ne pas vouloir passer au pcp?

les piston ressort de cette dimension remuent tellement qu'ils ne permettent pas de faire de la précision. et elles coûtent un bras!!

pour ce prix on trouve des pcp d'entrée de gamme qui tapent a 30-40j avec la pompe.

J'ai déjà une PCP, un Benjamin Marauder Pistol Woods Walker en 5,5 mm et 20 joules ... Ultra précis à 25 mètres ... Mais je préfère le concept des pistons/ressorts ... Du coup je pense revendre ma PCP ...

jean-charles a écrit:

je préfère le concept des pistons/ressorts

Est-ce que je peux demander pourquoi ?

Une HW80 avec un kit peut frôler les 28 joules, avec moins de vibrations que d'origine.
Voir postes en anglais sur Beeman R1. Par contre ça finit par coûter cher suivant le kit. Mais mécanique ultra simple et une excellente visée ouverte si on casse sa lunette.

John Byers a écrit:

jean-charles a écrit:

je préfère le concept des pistons/ressorts

Est-ce que je peux demander pourquoi ?

il n'est pas le seul.
après la CFX 4.5 piston-ressort passée en IGT, j'ai pris une PCP en 5.5.
ben je suis déçu.

tu as la puissance, mais je suis limité à 20j tant que je ne referai pas ma licence.
c'est précis, oui. mais trop facile, tu te crois vite bon alors que t'es pas capable de tenir une cara correctement (c'est à dire de contrôler tous les aspects du tireur).
faut pomper, et c'est gonflant.

du coup, j'ai repris une piston-ressort, mais pas la même gamme... une AA prosport en 5.5.
et là, tu comprends ce que veut dire: maîtriser sa carabine.
je lui ai d'ailleurs baissé la puissance, elle sortait du 22j, et je n'arrivais pas à faire un carton passable.

et du coup, la PCP reste dans le placard

Merci pour ce témoignage/avis. Du coup j'ai intérêt à conserver ma HW 50 malgré l'arrivée d'une Discovery.

rick dangerous a écrit:

c'est précis, oui. mais trop facile, tu te crois vite bon alors que t'es pas capable de tenir une cara correctement (c'est à dire de contrôler tous les aspects du tireur).

Pas faux ! Ça n'a rien à voir avec le tir au fusil de guerre, c'est sûr.

rick dangerous a écrit:

faut pomper, et c'est gonflant.

Tu ne tromperais pas pour brancher la pompe des fois ?

J'aime bien la prose de Rick qui veut nous démontrer que le PCP est l'arme du G.I. retraité

Bah moi j'ai et j'ai eu des pcp qui ont aussi du recul. Et même pas qu'un peu pour la dernière... 
et certaines pcp demande une certaine courbe d'apprentissage avant de donner tous leur potentiel.

C'est pas le recul qui est gênant. Mais les vibrations, le rechargement.

Sinon t as Np2 qui tape a 42 joules en 5,5 http://www.fauvelchasse.com/carabines-a-air-comprime-benjamin/2167-carabine-benjamin-trail-np2-camo-cal-55-42-joules-lunette-3-9x32-une-boite-de-250-plombs.html

Je crois que notre ami cherche en canon fixe

La NP XL de benjamin demande une pratique régulière pour grouper  ... et son armement est musclé

rick a écrit: j'ai pris une PCP en 5.5.
ben je suis déçu.faut pomper, et c'est gonflant...........et du coup, la PCP reste dans le placard elle prend la poussière , toiles d'araignée pouuiiiiaakkk beurkkkkkk

bon achat pcp 80 euros +port 20 euros
ou alors MP
amicalement

7760pat a écrit:

bon achat pcp 80 euros +port 20 euros
ou alors MP

là, tu peux rêver

j'ai pas encore fini de bricoler dessus...
en cherchant à obtenir le maximum de tirs en 20j, j'ai merdé quelque part quand j'ai ajouté le régulateur, et maintenant, à 90 bars, j'ai une puissance nettement plus élevée que d'origine.
tant que je n'ai pas de chrony, je bosse en aveugle, mais si je me fie à la conso, à la chute des plombs et aux impacts, elle sort dans les 35j en puissance mini... au lieu de 20.

donc pour l'instant, ca reste en attente, je remettrai les doigts dedans quand j'aurais de quoi mesurer pour savoir où je vais.

PS: une buccaneer régulée peut elle envoyer plus de 50/55j? on aura p'tètre la réponse cet été...

John Byers a écrit:

jean-charles a écrit:

je préfère le concept des pistons/ressorts

Est-ce que je peux demander pourquoi ?

En PCP tu as plus de contraintes : plus de mécanique, plus de joints, penser à la pression, plus de matos (pompe/bouteille) ... Etc
C'est une super arme, y'a pas à dire, mais en cible je groupe pareil à 25 mètres avec ma HW97 KT Blackline en 4,5 mm et 20 joules ...

??? d'un tir à un autre jamais je m'inquiète des joints ou de la pression.

c'est très similaire mecaniquement parlant sauf que sur les pcp c'est plus leger.

dans les deux cas, tu pré-comprimes un ressort qui délivre une masse.. d'un coté c'est une masse qui se déplace dans un piston. de l'autre une masse qui actionne un piston qui ouvre le passage de l'air vers la sortie.

donc non, c'est pas forcement plus mécanique. l'airforce condor par exemple avait 3 joints torique en tout. soit autant q'une piston ressort. un joint sur la valve et deux au niveau du port de transfert. exactement pareil que sur un canon brisant.

elle demande moins d'entretien qu'une piston-ressort

J1 a écrit:

??? d'un tir à un autre jamais je m'inquiète des joints ou de la pression.

c'est très similaire mecaniquement parlant sauf que sur les pcp c'est plus leger.

dans les deux cas, tu pré-comprimes un ressort qui délivre une masse.. d'un coté c'est une masse qui se déplace dans un piston. de l'autre une masse qui actionne un piston qui ouvre le passage de l'air vers la sortie.

donc non, c'est pas forcement plus mécanique. l'airforce condor par exemple avait 3 joints torique en tout.  soit autant q'une piston ressort. un joint sur la valve et deux au niveau du port de transfert. exactement pareil que sur un canon brisant.

elle demande moins d'entretien qu'une piston-ressort

Ce que je voulais dire c'est qu'une piston ressort est plus autonome et plus vite mise en oeuvre ... Ca compense le côté coup par coup ...
Par contre si on veut de la "patate", c'est sûr qu'une bonne PCP en 5,5 mm, y'a pas photo ...

Il y a Gamo pour repousser les limites

jean-charles a écrit:

J1 a écrit:

??? d'un tir à un autre jamais je m'inquiète des joints ou de la pression.

c'est très similaire mecaniquement parlant sauf que sur les pcp c'est plus leger.

dans les deux cas, tu pré-comprimes un ressort qui délivre une masse.. d'un coté c'est une masse qui se déplace dans un piston. de l'autre une masse qui actionne un piston qui ouvre le passage de l'air vers la sortie.

donc non, c'est pas forcement plus mécanique. l'airforce condor par exemple avait 3 joints torique en tout.  soit autant q'une piston ressort. un joint sur la valve et deux au niveau du port de transfert. exactement pareil que sur un canon brisant.

elle demande moins d'entretien qu'une piston-ressort

Ce que je voulais dire c'est qu'une piston ressort est plus autonome et plus vite mise en oeuvre ... Ca compense le côté coup par coup ...
Par contre si on veut de la "patate", c'est sûr qu'une bonne PCP en 5,5 mm, y'a pas photo ...

Pas 5,5 mais 20mm. Pour le moment en pcp on a pas plus la patate à ma connaissance (2500j)

J1 a écrit:

jean-charles a écrit:

J1 a écrit:

??? d'un tir à un autre jamais je m'inquiète des joints ou de la pression.

c'est très similaire mecaniquement parlant sauf que sur les pcp c'est plus leger.

dans les deux cas, tu pré-comprimes un ressort qui délivre une masse.. d'un coté c'est une masse qui se déplace dans un piston. de l'autre une masse qui actionne un piston qui ouvre le passage de l'air vers la sortie.

donc non, c'est pas forcement plus mécanique. l'airforce condor par exemple avait 3 joints torique en tout.  soit autant q'une piston ressort. un joint sur la valve et deux au niveau du port de transfert. exactement pareil que sur un canon brisant.

elle demande moins d'entretien qu'une piston-ressort

Ce que je voulais dire c'est qu'une piston ressort est plus autonome et plus vite mise en oeuvre ... Ca compense le côté coup par coup ...
Par contre si on veut de la "patate", c'est sûr qu'une bonne PCP en 5,5 mm, y'a pas photo ...

Pas 5,5 mais 20mm. Pour le moment en pcp on a pas plus la patate à ma connaissance (2500j)

Par rapport à une 4,5 mm en 20 joules, je pense qu'une 5,5 mm en 40 joules a plus de "patate" ... ;)
Effectivement en 20 mm et 2500 joules

Une 5,5 de 20j à déjà plus de patate qu'une 4,5.

Le transfert d'énergie, c'est ça la différence. La surface à l'impact d'un plomb en 5,5 retransmet mieux l'énergie.

J1 a écrit:

pourquoi ne pas vouloir passer au pcp?

les piston ressort de cette dimension remuent tellement qu'ils ne permettent pas de faire de la précision. et elles coûtent un bras!!

pour ce prix on trouve des pcp d'entrée de gamme qui tapent a 30-40j avec la pompe.

Desole mais pas d'accord avec ta constatation que les piston ressort ne permettent pas de faire des tirs precis...faut apprendre la maniere de s'en servir c'est tout

Il faut certainement depenser plus de plombs et faire du tir aussi souvent que possible mais apres un certain temps la precision augmente au point d'arracher un grand sourire au tireur qui se promene avec une boite de plombs dans la poche au lieu d'une pompe ou bouteille de plongee

Bien sur que le PCP c'est precis mais la precision existait et existe toujours avec des piston ressort meme ayant 30 J d'energie ...

Oui oui.... eh bien passes devant, je te suis....  

Et puis le jour où tu me fais un carton qui tiens disons seulement dans une pièce de 50 cents à 50m avec 30-40j en piston ressort, et bien on en reparlera.

Tirer avec plus de 25j en piston ressort n'apporte rien que des emmerdes. C'est contre-productif. Autant tirer avec une seule main et à cloche pied. C'est possible. Mais sans véritable intérêt.