Re: Walther LGV Challenger Ultra: 1er cartons!

[magoryn]

Non les deux rondelles servent au blocage du guide ressort dans le bloc détente je crois. Moi j'ai vu une énorme différence au niveau vibrations, recul et choques. à 25m je met tout dans une pièce de 10 centimes. impossible avant. et à 15m une pièce de 1 centime est bien trop grosse ! :) Tir assis bien entendu !

[Jeff22]

Je vais tester avec une autre lunette

Tu utilise quoi comme plombs?
Je mettais des JSB 0,670 Heavy dans la 20 joules, la j'ai mis des plombs FX dans la 16.

[magoryn]

C'est pas une blague mais ça dépend du vent ! Quand ça souffle normal des H&N FTT en 4.51 et quand il y a un peu plus de vent des H&N baracuda 4.51 plus lourds. J'ai un lot de ces plombs en 4.52 que je n'ai pas encore essayé. Sinon quand j'étais en 20 joules les JSB jumbo heavy super mega lourds.

Les jsb exact font aussi le taf. C'est les mêmes que tes FX.

[Jeff22]

Il me faut essayer tes H&N !!!

[jerem]

Les jsb exact font aussi le taf. C'est les mêmes que tes FX.

Quasi identiques, les FX sont plus propres (mieux triés, pas de bavures)

[Jeff22]

Etes vous sur de ca?

Chez auxerre par exemples il y'a une nette difference de prix, (8e40 ou 11e90 si je ne me trompe pas, pour du 4.5) et en achetant des FX en 5.5 je me suis surpris a trouver qu'il y avais pas mal de trace de moulage, et je n'ai pas ce souvenir sur les JSB de meme acabit?

[magoryn]

Si tu veux mon avis, c'est juste pour que FX ou AA puisse estampiller des plombs... sans déconner les JSB sont déjà top d'origine.

[Jeff22]

Je vais prendre une boite de chaques et faire des tests avec le T12

Sur une vingtaine de cartons, il y'a bien une tendance qui se degageras :)

[casecaillou]

@ Jerem,
pour régler la parallaxe je me base sur la netteté du réticule, mais je ne suis pas pro du tout.
En fait je tire toujours avec une légère marge de noir autour que je centre... pas bien pro je te dis.
Idéalement faut vérifier que le réticule ne bouge pas quand tu bouge ton oeil, évidemment sans bouger la carabine.

@ magoryn,
comment as-tu confirmation de la puissance des LGV? Test perso avec un chrony ou info de professionnel?
Sur un autre forum, testée 19 joules et des poussières.
Tous les postes lus en anglais donnent 14 fpe =19 joules.
Si quelqu'un veut tester la mienne dans les environs de Aix en Provence, suis preneur, surtout si il a un stock de H&N FTT 4.51 et baracuda match 4.51 (évidemment je viens avec mes plombs)

[magoryn]

confirmation de pro. J'avais un fort doute car avec un 20 joules que j'ai, je tirai des plombs à 0.41 qui ne passaient pas le mur de son. Avec ma walther ils le passent...

[jerem]

confirmation de pro. J'avais un fort doute car avec un 20 joules que j'ai, je tirai des plombs à 0.41 qui ne passaient pas le mur de son. Avec ma walther ils le passent...

Quand je passe la tx au chrony, avec ce poids de munition, je mesure 22J et le mur du son est dépassé.

Ca doit être le cas pour ta Walther magoryn ;)

[casecaillou]

Magoryn, quelques réflexions.
Soit tu as raison et c'est la première fois que je lis qu'une LGV sort réellement les 23 joules annoncées sur la notice.
Soit
Le canon de ma LGV taille plus grand que celui par exemple de ma HW50 ou peut etre de ta "20 joules".
Donc les plombs y sont moins serrés. Ça peut être le cas entre ta première cara "20 joules" et ta LGV. Un plomb qui prend tout juste les rainures avec un minimum de frottement ira plus vite dans le canon de la LGV. (à puissance égale)
D'autres paramètres entrent en jeux, comme le poids réel du plomb et la puissance réelle de la "20 joules".

[magoryn]

Bah en plus quand tu cherches les ressorts pour la LGV, t'as 7.5, 16 et 23 joules. J'ai pas trouvé de 20 joules. Mais j'ai pas creusé plus que ça.

[magoryn]

confirmation de pro. J'avais un fort doute car avec un 20 joules que j'ai, je tirai des plombs à 0.41 qui ne passaient pas le mur de son. Avec ma walther ils le passent...

Quand je passe la tx au chrony, avec ce poids de munition, je mesure 22J et le mur du son est dépassé.

Ca doit être le cas pour ta Walther magoryn ;)

Je rappelle que sauf biais mécaniques, le fait d'alléger ou alourdir un plomb ne joue pas sur la puissance de départ. Après les frottements de plombs, ressort ou PCP etc joue. Mais la masse en elle même ne modifie pas la puissance....

[casecaillou]

La masse du plomb ne fait pas jouer la puissance.
Théoriquement en comparant la vitesse de sortie du plomb et sa masse on détermine avec précision la puissance.
En réalité, plusieurs paramètres sont aléatoires et ôtent de la précision à ce calcul (celui donné par un chrony:
-poids approximatif du plomb, et variation dans une même boite.
-idem pour le diamètre qui entraînent des frottements variables.
-et surtout le fossé qui sépare la puissance annoncée de la puissance réelle, fossé variable d'une marque à l'autre, mais presque toujours mensonger pour aller dans le sens de la course à la puissance qui fait beaucoup vendre. (en 4.5, les cometa gp et gamo annoncées 23 joules qui en font toujours moins de 20, voir beaucoup moins, les HW97 annoncées 22 joules, les gas ram en kit vendus en Espagne qui annoncent 23 et en font 18-19 à l'installation...).

Je ne sais pas avec combien de joules un plomb de 0.41 grammes (en réalité peut être moins) dépasse le mur du son.

Un autre facteur, le bruit pris pour le passage du mur du son ne serait-il pas sous l'effet du dieseling entraîné par l'usage d'un plomb trop léger?

Un moyen empirique, on pourrait mesurer la chute du plomb en fonction des distances. Mais sans le bon plomb et si la cara est irrégulière...

[magoryn]

Ha non ya bien le claquement caractéristique du passages mach 1 ! en plus, ma walther ne diesele pas MOooOoOOoOnsieur !!! (enfin plus... )

concernant la course à la puissance, je crois que Walther l'a fait mais de façon différente. Ils ont officiellement du 7.5 16 et 23 joules. On trouve facilement les ressort. Mais pour satisfaire la demande 19.9 J en france, ils doivent exporter sous 19.9 en mettant le 23. Comme ça les clients qui veulent du 19.9 et ne veulent pas entendre parler du 16 (et encore moins du 7.5) sont contents. Ils ont leur 20 joules....

Combien de post avons nous vu sur "je veux du 20 joules".... Ma première carabine fut une crosman fury NP. Ils ont joué sur la course à la puissance sur le marché français dans l'autre sens à mon avis.

pour un plomb de 0.4, il faut 23.2 joules pour dépasser le mur de son.

[casecaillou]

Alors je possède une 23 joules! A l’insu de mon plein grès je suis un délinquant de l'état d'urgence.
Magoryn, je te dis pourquoi pas.
Mais je te répète : tu aurais la première LGV mesurée à 23 joules, après un paquet de lectures, notamment sur les sites US où la puissance n'est pas un problème, où on parle ouvertement de chasse et où les mesures en 4.5 donnent 19 joules.
Bref, faut qu'on trouve un chrony pour tirer cela au clair.

[magoryn]

Je voudrai bien acheter un chrony mais franchement, c'est cher par rapport à l'utilité que j'en aurai. Après commercialement et au niveau production, je vois mal Walther faire du 7.5, 16, 20, 23. Et j'ai pas trouvé de ressort 20 joules pour cette arme. Les autres oui. Mais comme dit plus haut, j'ai pas cherché à fond. J'ai fait quelques sites teutons et bataves.

[magoryn]

Après peu importe, j'adore cette carabine. Une petite vidéo pour l'auto satisfaction du club LGV.

[Jeff22]

"Its a picipi accuracy. Its a spring rifle! Thats ASTONISHING"

Hahaha ce mec a contribuer a me faire acheter la LGV, vive l'auto satisfaction


Mes cartons d'aujourd'hui sont un peu etranges je trouve.
J'ai installé dessus la petite lunette Walther 4x32 du pack de la 880 chez Auxerre.
Ressort 16 joules
La detente n'a pas bougée
15m toujours

[jerem]

Tu ne peut pas mesurer de différences significatives à cette distance.

J'observe des différences à 40/50 m les heavy tirent bien leur épingle du jeux faut l'avouer, moi qui suis un fan des FX...

J'ai également été surpris par les RS et les Express, pour leur poids "plume" ils assurent.

[casecaillou]

Salut la compagnie,
-sympa la vidéo avec la LGV 16 joules en 4.5, mesurée à 14.4 joules
-j'ai beaucoup de cartons avec deux groupements distincts. Cela m'arrive moins. Je suppose que c'est à cause de changements dans la position du doigt sur la détente et/ou à la préhension de la poignée.
-pour l'instant je tire principalement à 40m, 9 plombs sur 10, avec des stoeger x-field, tiennent dans le cercle rouge des cibles foraines (3.5cm de diamètre). Souvent un gros trou et de la dispersion, avec un ou deux plombs qui se baladent en dehors (sur 20).
Vivement que je reçoive le pack test field target de chez H&N en espérant trouver le bon plomb.

Suis toujours avec la LGV challenger ultra de chez AA, toute d'origine, sauf le lest de 400 gramme "taboulé" dans la crosse qui améliore peut être le résultat, l'équilibre mieux ça c'est certain.

[Jeff22]

Je suis revenu aux JSB heavy!
Et au ressort 20 joules, definitivement je pense.

Un test rapide d'aujourd'hui avec la Hawke 6-24 x 44, helas 15m toujours:






La detente "custom" n'est pas reglée, je la trouve -en l'etat- limite moins bien que l'originale.
Je vais m'atteler a ce probleme et on verras les futurs cartons.

En tout cas c'est bien mieux que le ressort 16 joules !

[fred900s]

Et ta lunette tient bien tu peux être content.

[Jeff22]

Oui, elle est super!

Je l'ai mise sur le dampa c'est tres bien. (meme si je suis pas sur que ca change grand chose )

J'arrive toujours pas a comprendre pourquoi j'y arrive mieux en 20j qu'en 16

Pour l'instant le meilleur groupement que j'ai eu etais avec la cara 100% d'origine, les JSB `heavy et une chinoiserie 4x32

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