Re: Ça continu chez AA avec les Walther LGV

[Jeff22]

Il y'a toujours moins cher!
Tu peut regarder chez Aliexpress tu verras des promos de dingue
Par contre pas sur que l'usinage suive
Et hors Dampa, un monobloc Sportsmatch a 35e lors d'un achat plus gros (chez AA) reviens a... 35e
Or chez Amazon il faut 25e d'achats pour la livraison gratuite
Mettons 5e de livraison et ton monobloc cheap reviens un peu moins de 20e (env 15e +5e)
Pour a peine 15e de plus tu as une marque reconnue qui te dureras plus longtemps et n'abimeras pas ta lunette, et arrive en meme temps que le reste
Comme on me disais quand j'etais enfant: "on regarde souvent mais on n'achete qu'une fois!"
De mon point de vue le calcul est vite fait :)

[casecaillou]

Alors des nouvelles: n'ayant pas trouvé de vis BTR de 3mm de diametre j'en ai trouvé des plus classiques. Avec 20mm du coup c'était trop court (à cause de la hauteur de la tete en V, je ne sais pas comment appeler ça, pour tournevis plat). J'ai pris du 25mm.
Vissé à la main, en douceur.
Si on vis trop ça n'arme pas.
Un léger plus et la sécurité ne fonctionne pas.
Encore un petit tour de moins et hop.
On obtient une détente hyper directe "à la wovokaa"! Directe ça surprend. Par contre il suffit d'effleurer pour que que le coup parte: hyper sensible. Faut que je teste en cible.
Par contre, je vais grandement hésiter avant de faire tester la carabine à qui que ce soit de peur d'un accident.

Pour 3 euros le petit sachet de vis faut pas se priver. A condition de s’accommoder d'une détente hyper directe et sensible.
Du coup j'oublie à priori la fameuse détente "match" à 20 euros qui nécessite le démontage du bloc.

Trois questions:
-j'ai "usiné" la tete de vis vite fait avec une lime, ça peut user quelque chose sur les pièces de la détente?
-est-ce que d'avoir une détente aussi directe ne présente aucun risque pour la mécanique?
-je n'ai pas de frein filet bleu, un peu de vernis à ongle de madame à mettre comment exactement sur la vis? La question parait con, mais est-ce que j'en met une goûte étalée sur tout le filetage, juste sur une partie?

[magoryn]

Fais gaffe sur la sensibilité quand même. Si t'es certain que la sécurité fonctionne toujours, il suffit de la mettre en position fire une fois que t'es vraiment sur la cible. C'est l'avantage des sécurité auto comme sur la walther.

Et comme tu le dis, si tu fais tirer quelqu'un, encadre le. Un mauvais mouvement et pam !

Mais ya pas moyen de la rendre un peu moins sensible avec ton système ?

Sinon démonter le bloc détente c'est vraiment un jeu d'enfant sur cette carabine. Même mois j'y arrive. concernant la tête de vis elle est en contacte avec une pièce métallique. Donc à mon avis, il y a peu de risque.

[casecaillou]

Merci pour ta réponse.
Faut que je teste réellement à 44m pour voir si ça me convient. Là j'ai juste testé dans le salon à moins de 5m.

[dioulouet]

Il y'a toujours moins cher!
Tu peut regarder chez Aliexpress tu verras des promos de dingue
Par contre pas sur que l'usinage suive
Et hors Dampa, un monobloc Sportsmatch a 35e lors d'un achat plus gros (chez AA) reviens a... 35e
Or chez Amazon il faut 25e d'achats pour la livraison gratuite
Mettons 5e de livraison et ton monobloc cheap reviens un peu moins de 20e (env 15e +5e)
Pour a peine 15e de plus tu as une marque reconnue qui te dureras plus longtemps et n'abimeras pas ta lunette, et arrive en meme temps que le reste
Comme on me disais quand j'etais enfant: "on regarde souvent mais on n'achete qu'une fois!"
De mon point de vue le calcul est vite fait :)

Pour un montage sur ma 16j qui tape pas trop fort,  commandé chez Amazon, j'ai été surpris par la super qualité, 10.45 € +3€ de port

https://www.amazon.fr/gp/product/B07116RVTG/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

[fred900s]

@Casecaillou

Attention tout de même avec ta détente. Si elle est trop "directe", ça veut dire que ton mécanisme est en limite d'accroche. Un tout petit choc, une variation de température, peuvent suffire au départ du coup. Si ton cran de sureté agit sur la queue de détente au lieu de la gachette (je ne connais pas le mécanisme de la LGV), il ne te sauvera même pas la mise.
L'idéal c'est tout de même une pré-course suffisante pour éviter un départ accidentel, et une seconde course nulle, le coup part dès le franchissement de la "bossette".
Bon réglage,
et bon tir
smil067

[varadero91]

Pour la dureté de la détente, y a pas une dureté mini ? J'ai cru lire ici 500gr en compétition ?

Avec ses 500gr ma S400 me va bien (surtout quand je compare avec ma X5 et 1,5kg bien adoucie
car sinon 4kg en sortie de boite ...)

Est-il bien raisonnable/justifié de faire une détente ultra-sensible ?

[wovokaa]

Salut,
entre une détente très sensible (trop), et une autre pas assez, il y a des réglages à faire à sa convenance, il faut choisir entre une vis un poil trop serrée et la sûreté qui n'est même plus opérante (attention, même si elle se met en place à l'armement), et une vis un poil trop lâche qui occasionne des coups de doigts car la détente est trop dure (ou incertaine), mais je ne connais pas la valeur du poil
Par contre on ne pose le doigt sur la détente qu'uniquement au moment de tirer, en étant bien entendu face à la cible, sinon c'est comme ça,





@casecaillou, ta vis de première bossette (même s'il y en a qu'une) doit avoir le bout arrondi et poli, en effet cette vis doit glisser en douceur sur la gâchette, perso j'ai mis une vis BTR, de cette façon c'est la même clé qui règle les deux vis de réglages de la détente.

Ma LGV avec sa crosse entièrement remplie de riz fait maintenant 5725 grammes, ce n'est pas une carabine de jeune fille

[casecaillou]

Salut les gars.
Pas encore pu rester, rentré trop tard.
J'ai commencé par trop visser.
J'ai vissé jusqu'à ce que ça accroche, mais pas de sécurité.
Enfin j'ai vissé un poil de plus pour avoir la sécurité opérante: j'arme, je charge, je referme et si j'appuie bien sur la détente le coup ne part pas.
Du coup ma détente est hyper directe et sensible, ça pourrait être le top, fini les coups de doigt.
Vive les départs intempestifs! (là je dec.)

Ma seule inquiétude en réalité est celle soulevée par Fred.
Est-ce que je ne risque pas d’abîmer la mécanique avec une zone d'accroche trop restreinte? (allez-y pour les termes techniques)

[CULIE]

Pour la dureté de la détente, y a pas une dureté mini ? J'ai cru lire ici 500gr en compétition ?

Avec ses 500gr ma S400 me va bien (surtout quand je compare avec ma X5 et 1,5kg bien adoucie
car sinon 4kg en sortie de boite ...)

Est-il bien raisonnable/justifié de faire une détente ultra-sensible ?

Le poids de détente limité à 500g minimum "c'est moi qui avait posté" , c'est pour la discipline PISTOLET 10 mètres.
Pour ce qui est des carabines surtout en Field je ne sais pas.

[wovokaa]

.
Est-ce que je ne risque pas d’abîmer la mécanique avec une zone d'accroche trop restreinte? (allez-y pour les termes techniques)

Salut,
je ne pense pas qu'il y ai un souci de ce coté là, d'une part, sur tous les mécanismes de détente c'est toujours comme ça, et puis d'après ce que j'ai vu au démontage de la LGV, les pièces semblent de bonne qualité et bien usinées.
Je t'ai fait une photo pour te montrer mes vis de réglages de détente,



la vis BTR de réglage de course fait 20 ou 22 mm de longueur (de mémoire plutôt 22 mm), là elle est presque en butée, ce qui fait que la vis est légèrement bloquée par le plastique de la queue de détente.

Cet aprem j'ai fait un peu de plinking sur des bouchons en liège (ma sœur me fournit en bouchon, elle aime bien le rosé de Provence ), une séance très sympa, bouchons visés = bouchons dégagés, ce qui m'a encouragé à faire du tir un peu plus sérieux sur cible du genre bench (le visuel fait 27 mm de diamètre),



en position assise FT sans appui (avec une piston/ressort je ne sais pas tirer sur appui, même sur un seul, je n'arrive pas...), là je ne suis pas mécontent du résultat, même s'il y a beaucoup de tremblotte (pourtant je ne picole pas..........moi ).

Maintenant une question sous forme d'interrogation, sur une carabine piston/ressort à canon fixe, il est conseillé de libérer le levier d'armement lors du stockage, cela évite de compresser en permanence le joint d'entrée du canon, alors en partant de ce principe, nous pourrions faire la même chose sur une cara à canon brisant, de cette façon,



vous en pensez quoi les gars ?  Perso l'idée me plaît bien, mais je me pose la question de l'utilité de la chose

[fred900s]

je n'ai pas beaucoup d'expérience mais pour moi c'est sans appel, elle sont toutes stockées semi-ouvertes dans leur boite.
j'ai aussi une housse et là je cale le fut de la carabine avec une vieille trousse d'écolier qui contient les boites de plombs, pour éviter que la cara ne se referme dans le transport par les poignées.
même la fein est rangée transfert ouvert détente relachée.
mes joints sont aussi neufs qu'au premier jour, j'espère bien qu'ils le resteront longtemps.

bravo pour les cartons à 40m

[Jeff22]

J'avais pas du tout penser a ca... bien vu

[dioulouet]

J'avais pas du tout penser a ça... bien vu

Moi non plus ! intéressant ! pis c'est logique en plus !  

[casecaillou]

@wovokaa
-cool suis rassuré pour la mécanique
-par contre ma seconde vis, celle de droite est dévissée au max, j'ai l'impression que la tienne est pratiquement vissée au maxi. Tu peux m’éclairer? Je pensais que c'était l'idéal pour un départ léger. J'hésitais à l'enlever, je la laissais pour être certain que ça fonctionne bien/ au petit ressort auquel on n'accède qu'en démontant et qui la surplombe.

[wovokaa]

Ben la mienne est comme sur la photo, si tu dévisses trop cette vis, elle ne tiendra plus, et si tu l'enlèves, le mécanisme de détente ne fonctionne plus, le choix est vite fait.

* J'ai édité mon précédent message, j'avais oublié un t à part

[casecaillou]

Vais voir ce que ça change de la visser plus alors.

[wovokaa]

Un conseil qui vaut de l'or, si ta détente te convient bien comme ça, alors n'y touche plus  

[casecaillou]

[Druss51]

Salut les copains Walther,
ça faisait un moment que je suivait le forum et vos avis mon fait craquer sur cette LGV.
J'ai aussi une Gamo Hunter 440 "23J".
La LGV n'a vraiment rien à voir : silencieuse, douce et précise.



A 8m (peu de recul pour l'instant) avec une lunette Diana 4x32.
10 plombs H&N Sport 0,53g. ça fait plaisir!

Elle est toujours en 10J et je pense la laisser comme ça.

[wovokaa]

Salut,
bon finalement je l'ai mis mon feuillard pas pour garder la graisse, tel qu'il est conçu, le piston est "étanche", c'est simplement une bidouille dans le but de guider au mieux le ressort à l'intérieur du piston.
Pour découper ma p'tite pièce, je suis parti d'une boite en acier d'olives de marque Baresa, elle se trouve à "l'idole" (pas mauvaises d'ailleurs ces olives, surtout celles au poivron   ), la tôle ainsi découpée fait 0.2 mm d'épaisseur, si cela vous chante d'essayer, voilà les dimensions 110 X 68, le diamètre intérieur du piston fait 22 mm, soit une circonférence du cercle de 69 mm, pour être à l'aise on va dire 67 à 68 mm.
Sur la longueur de 110 mm il faut découper des petits triangles de 4 mm de hauteur, qu'il faudra aussi replier afin qu'ils s’appuient sur le bout du ressort, sinon le feuillard serait libre en déplacement.  

En fait c'est comme ici,



Le résultat, l'armement est plus doux, ainsi que le tir, toutefois, il ne faut pas s'attendre à changer le comportement déjà très bon de la LGV, mais les sensations sont meilleures, c'est indéniable  

* Super Druss51, un tireur de plus avec une Walther LGV

[casecaillou]

Ça c'est de la précision, avec toutes ces précises indication même moi je devrais y arriver si je la démonte un jour (pas demain hein)

[dioulouet]

[quote="wovokaa"]Salut,
bon finalement je l'ai mis mon feuillard pas pour garder la graisse, tel qu'il est conçu, le piston est "étanche", c'est simplement une bidouille dans le but de guider au mieux le ressort à l'intérieur du piston.


Attention quand meme faut que le ressort rentre dans le feuillard toujours avec du jeu (perso sur mes caras 0.5) sinon c'est pas très bon pour la régularité !

extrait:  

"Si un ressort de compression doit fonctionner sur un mandrin, le diamètre intérieur sert de point de départ. Si l'orifice de service pour le ressort de compression n'est pas variable, le diamètre extérieur sert de point de départ. Le diamètre d'un ressort de compression augmente lorsque le ressort est compressé. Cette augmentation est proportionnelle au pas du ressort de compression. Plus le pas est grand, plus l'augmentation de diamètre est grande. Il est par conséquent important de connaître la tolérance du diamètre extérieur et d'en tenir compte dans la conception du ressort et dans sa construction."


Un lien très intéressant:

http://www.ressorts-sodemann.fr/faq-wiki-ressorts/ressorts-de-compression/comment-concevez-vous-un-ressort-de-compression-

[Moulinor]

Très bonne remarque de Dioulouet
Un jeu de 0.5mm est-il suffisant ?
J'avais envisagé de le faire mais avec une feuille de PTFE ( sur Aliexpress), mais j'ai peur qu'une feuille de PTFE de 0.2 mm ne soit pas assez rigide
Quelqu'un a-t-il déjà essayé le PTFE ?

[dioulouet]

Très bonne remarque de Dioulouet
Un jeu de 0.5mm est-il suffisant ?
J'avais envisagé de le faire mais avec une feuille de PTFE ( sur Aliexpress), mais j'ai peur qu'une feuille de PTFE de 0.2 mm ne soit pas assez rigide
Quelqu'un a-t-il déjà essayé le PTFE ?

Suffisant pour moi avec mes 2 hw 97 (4.5/5.5) voir mes posts à ce sujet

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