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Faut apprendre à relativiser vis à vis de la mort.
Ça finira par arriver à tout être vivant.
Plus on refuse l'idée de la mort et plus c'est un drame quand ça arrive.

- Oui , c'est facile à dire quand il s'agit des autres ..... Mais , comme disait un collègue : quand çà te tombe dessus .....
- Son épouse est décédée à la cinquantaine .

- Concernant ma bestiole , 2 doubles IRA sur chronique ont eu raison d'elle ; à près de 2 années d'intervalle .

- Elle n'avait même pas atteint le seuil de sénescence à la première .

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T.I.R. a écrit:

- Oui , c'est facile à dire quand il s'agit des autres

Non je ne dirais pas que c'est facile à dire.
C'est simplement un état d'esprit et une fois que l'on a accepté que la mort est inévitable alors elle devient naturelle.

Cela fait pas mal d'années que je me suis ouvert à cet état d'esprit que j'ai pu appliquer cet hiver car j'ai perdu ma mère a l'automne et mon père pendant le confinement.
J'ai eu de la tristesse ce qui est normal mais je me tourne vers les vivants au lieu de me focaliser sur les défunts.
De nos jours on n'accepte plus la mort et c'est bien dommage mais chacun fait comme il l'entend.

- Ne le prends pas mal , mais je dirais plutôt : chacun fait comme il peut ..... Navré pour tes parents .

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Je ne le prends pas mal loin de là.
Et tu as raison quand tu dit chacun fait comme il peut.
Et pas de soucis pour mes parents, ils ont eu une belle vie et ont été très heureux jusqu'au bout, c'est ce qui compte.

J'en reviens à nos quatre-pattes pour quelques éclaircissements...
La nature est bien faite… nos carnivores possèdent un tube digestif très court et un estomac avec un PH très acide qui leur permet de tuer toutes formes de bactéries et de digérer des os crus.
Le corps du chat a besoin de beaucoup de taurine, acide aminé qu'il ne peut pas synthétiser par la nourriture et elle est présente dans les viandes "crues" et en plus grande quantité dans les abats.
Acide aminé automatiquement détruit par la cuisson. Je dirais BARF à base de viande crue et non fraîche !

Le chien, en principe, peut synthétiser la taurine par son alimentation, excepté quelques races mais on s'aperçoit que de plus en plus de chiens développent une cardiomyopathie dilatée suite au manque de taurine.
Pour les chats, ce manque de taurine amène également une perte de la vision. Le corps du chat a besoin de la taurine pour le fonctionnement de son métabolisme ainsi que pour une bonne digestion.

En ce qui concerne les abats et particulièrement le foie, l'apport de vitamine A peut-être la cause de diarrhées mais le foie contient de la vitamine K et du fer (très important).
Selon Dogsnaturally (pour les chiens), les abats sont extrêmement importants, ce sont eux qui contiennent le plus de vitamines et minéraux, pour le foie 5% de la ration est déjà bien. On peut aller jusqu'à 10% mais progressivement (pour les chiens !).
Bien entendu, si on donne des huiles de foie de morue (prévue pour des chiens du Grand Nord et en cure) ou de poissons (dangereuse maintenant) .... Cette vitamine A va exploser et c'est surtout cet apport concentré qui provoquera une hypervitaminose et pas le foie !
Pour les chats, c'est différent, le foie et le cœur sont essentiels pour eux et en plus grande quantité (taurine oblige).

Pour nous, nos pensées et nos actions sont conditionnées par ce que disent les experts. Nous discutons l’alimentation non pas en termes de comment lancer une carcasse hors de la caverne, mais en termes de calories, protéines, matières grasses ainsi qu’une batterie de concepts implantés dans nos esprits par les experts
Une réponse simple... je n'ai jamais vu un chien se nourrissant dans la nature, partir avec son petit réchaud et ses marmites pour faire cuire sa nourriture...
Et alors, ne parlons pas des chats... !!

- Côté bactéries , toutes ne sont pas détruites par nos bestioles . Une , connue . Escherichia Coli .
- Qui peut entraîner une IRA ( blocage rénal ) , suite à une infection urinaire .
- Une infection urinaire prédispose davantage à une IRA .
- Le fer , oui , c'est très important . Hémoglobine ( HGB ) , donc risque d'anémie .
- Contrairement à ce qui se dit souvent , l'anémie n'est pas un manque de GR , mais bien un déficit en HGB .
- Ce sont encore les reins qui sont responsables de la production de GR .

- Côté nourriture , il est vrai que mes connaissances sont un peu limitées .
- A la base , on est bien obligés de faire confiance aux Vétos , qui sont eux , censés être les experts .
- Donc , qui pourraient dicter une bonne politique nutritive .

- Pour le BARF , je ne sais pas trop que croire . J'avais vu du pour et du contre . A suivre .....

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La bactérie Escherichia coli (E. coli) est naturellement présente parmi la microflore digestive de l’Homme et des animaux. Si le minet est en bonne santé avec un système immunitaire au top, aucune raison d'avoir une infection !

Pour les futurs vétérinaires, les cours sur la nutrition donnés à l'université ne représentent pas beaucoup d'heures, sont sponsorisés et donnés par les fabricants de croquettes Royal Canin, Hill's et consorts comme le précisait Ripley..
Et pour les différentes maladies, les différentes croquettes et boîtes (soi-disant médicales !) doivent certainement remplir un bouquin avec les explications.
Dès lors, les vétos ne cherchent pas plus loin et quand ils sont installés ils sont aussi rémunérés sur la vente des croquettes.... de l'aveu d'une vétérinaire, cette rémunération permet de s'offrir les services d'un assistant à temps plein....
Certains (rares) s'intéressent à une autre alimentation quand ils voient l'émergence de beaucoup de maladies mais alors ils doivent faire des recherches...
C'est à croire qu'ils ont oublié leurs cours d'anatomie et de biologie ! mais ce n'est jamais intéressant pour eux de guérir, ce sera un "client" régulier perdu...

- Une infection urinaire , çà peut arriver n'importe quand . Du moins , le peu que j'en sais .....

- Quand ma précédente minette avait eu sa première double IRA , la véto avait dit : peut-être est-elle remontée jusqu'aux reins .
- D'où son étonnement , à la lenteur de son rétablissement : infection rénale ?
- En principe , si c'est pris en charge très rapidement , la guérison peut-être totale ( IRA ) .

- Un mot sur les pâtées rénal : Royal Canin , uniquement à la clinique .....

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Hé hé la bactérie Escherichia Coli.... l'argument phare des vétos, pour dénigrer le cru ! et conseiller leurs croquettes qui contiennent bien d'autres poisons (mycotoxines, arsenic, etc.).
Nous avons tous cette famille de bactéries présentes dans notre organisme, il y en a une qui serait dangereuse pour nous et c'est la raison pour laquelle on nous conseille de faire cuire les viandes à cœur, de bien laver nos légumes, etc. et lors d'une analyse de selles, pour eux comme pour nous, il y aura toujours présence de ces bactéries !
Les chiens comme les chats se rient de toutes ces bactéries, les bonnes comme les mauvaises seront automatiquement évacuées dans les selles sans attaquer leur système immunitaire.

Les viandes et légumes sont susceptibles d'être contaminés par les déjections des animaux, la viande lors de l'abattage si les intestins sont touchés et que le contenu se répand sur la viande et les légumes si un animal a déposé ses déjections sur eux....
Pour la viande, je pense qu'alors la race des chiens devrait s'éteindre, rares sont ceux qui ne sont pas coprophages, ils adorent aussi enterrer leurs os pendant plusieurs jours et raffolent des panses vertes contenant tous les aliments en digestion et prêts à être évacués.... (il parait que les chats pourraient aussi aimer les panses vertes...) mais je ne suis pas prêt à tester.
Les panses vertes sont d'ailleurs le meilleur de tous les probiotiques.... par elles ils reçoivent justement toutes les bactéries nécessaires pour coloniser leur flore intestinale...

Il ne faut pas confondre un carnivore avec un omnivore ! pour les carnivores, les problèmes rénaux ne viendront jamais de cette bactérie mais bien de la sécheresse des croquettes et ça, les vétos ne voudront jamais l'accepter, tout leur commerce serait détruit, aussi bien en vente de croquettes et médicaments qu'au niveau soins....

Faut dire que pour les chats et les furets c'est plus simple que pour les chiens.
Et pour les chiens, le site de référence est vraiment dogsnaturally, ils sont toujours en relation avec les grands vétérinaires du barf.

- Je te reprends un peu , car je l'ai peut-être mal formulé :

     - la véto avait dit que peut-être l'infection urinaire était remontée jusqu'aux reins .
     - et là , pour déterminer la cause exacte de l'infection ..... Il aurait fallu faire les tests immédiatement .
     - la moindre heure perdue est très importante ( IRA ) .
     
- Quant à rendre les croquettes responsables de tous les problèmes ..... Il y a encore pas mal de divergences à ce sujet .  
- Les origines des IRC , ne sont pas si bien connues . Hérédité , etc ..... Seule chose vraiment connue , la fragilité des reins du chat .
- Ma précédente bestiole , à 4 ans , était déjà bien atteinte . Un bon calcul rénal et un rein déjà atrophié , il me semble .
- Plus que probable de naissance , au vu de l'évolution de son IRC .

- Côté digestion , une autre de mes minettes : diarrhée sur 15 jours . Aucun médoc efficace .
- Gélules d'Ultra-Levure : terminé en 48 Heures .

- Actuellement , ma bestiole est très en-dessous des normes , et celà a encore nettement diminué récemment .
- Il y a de quoi se poser des questions . Changement de nourriture ?????

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On peut débattre sans fin. En tant que mammifère moi aussi, je ne vois pas un humain au regime croquettes pas meme 24 h.
Y en a que ça tente ?
Mieux encore: pour des raisons de santé ?

- Ce qui est sûr en tout cas , et incontestable , c'est que le point faible des chats est : les reins .
- Ils ont beau avoir une très grande quantité de néphrons , mais .....
- Quand il y aura un seul avis sur la nourriture de nos bestioles , d'accord .

- Nous , c'est un peu différent . Nos aliments peuvent être mortels pour nos animaux de compagnie .
- Des aliments solides ? Pourquoi pas ..... Question d'habitude . Mais il nous faut de l'eau , aussi .

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Tu n'auras jamais un seul avis dans ce monde, pour nos animaux et pour nous, j'en suis convaincu
L'expérience m'a montré qu'un retour en arrière était la bonne voie ! et des aliments solides pour nous, bein sans moi aussi...

- Par simple curiosité , comment es tu sûr d'avoir obtenu d'excellents résultats ?
- A un moment , il faut des points de repère . Bilans sanguins ?

- Oui , je sais , je suis difficile à convaincre .
- Mais une bonne santé apparente ne signifie pas forcément un animal en excellente santé : Guizmo .

- Peut-être vais je en discuter avec ma nouvelle clinique . Je pense être vraiment tombé sur une bonne , cette fois .

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Tu sais, les normes sanguines, tout est relatif !
Pour la petite dernière qui a 6 ans, il suffit d'ouvrir les yeux : un beau poil, des selles normales (pour du cru), couleur de la langue, dents, appétit, aucune puce ni tique (depuis le cru), une résistance aux aoûtats (contrairement aux précédents)... pourquoi j'irais lui faire faire des examens, pour la stresser ?

Un de nos précédents minous n'arrivait même plus à sauter aussi haut qu'au début après 2 ans de croquettes ! pas le cas de la petite dernière... toujours la pêche !
De plus, sur notre site, nous avons des propriétaires d'animaux qui viennent en désespoir de cause et qui obtiennent d'excellents résultats. S'il y a presque 4 millions de visites depuis sa création en 2006, ce n'est pas seulement par curiosité

Essayes déjà une alimentation humide (sachet de qualité) pour Tornade et tu pourras faire une comparaison...

- Encore faudrait-il qu'elle en veuille ..... J'ai déjà essayé ce que l'on appelle de l'humide , mais non .
- Une petite boîte de pâtée de la clinique . J'ai oublié la marque . Refus immédiat .
- Je commence à très bien connaître ses goûts , mais on se dirige vers les aliments déconseillés , voire interdits .

- Pour les sachets , je n'ai pas encore ré essayé . Il est certain qu'un ou deux ne me ruineront pas .

- Et Mademoiselle chasse énormément . Donc on peut dire qu'elle a déjà une ration de cru .....  

- PS : sa mère est encore à l'état plutôt sauvage .

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Tu ne m'étonnes pas
Nouchka a mis un mois avant d'accepter le cru avec quelques astuces apprises sur le forum ; pour les pâtées, c'est le même problème, la même marque mais avec des ingrédients différents, ça passe ou ça reste dans la gamelle ! tu peux déjà essayer les pâtées sans céréales qui ont été citées sur ce sujet...
Comme Nouchka Tornade mange ses proies , donc tu vois qu'elle est déjà au cru ! sans cette appétence exagérée, les croquettes resteraient !

- Je ne vais pas ( et ne veux pas ) lui faire perdre ses habitudes . Tant que le petit gibier est assez sain .....
- De toutes façons , ce serait peine perdue . C'est bien ancré dans sa petite tête .
- Malgré ses 3,7 Kilos , elle mérite amplement son nom .

- Bon , il est certain que si je la vois avec autre chose que des moineaux , je lui tords le cou .
- J'aimerais bien qu'elle me débarrasse de quelques étourneaux , mais .....

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- Plus une .....
 


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>>>>>>  DÉLIRE DE CHIENS ET CHATS 7

- Je n'ai pas encore eu le temps de tout visionner .
- Bien , la seconde . Le matou qui bondit sur l'épaule de sa maîtresse .....

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- Spéciale Fred1956 . Murdoch déguisé ; ou il n'apparaît pas sur la photo .....      

   

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Suite à la perte douloureuse de mon compagnon de toujours, ma petite 21, la porte était ouverte à notre toutou que l'on souhaitait depuis que nous avons la maison (mais mon regretté chat était un peu raciste )

Voici donc Roc, dogue argentin de pas encore 2 mois et demi... et 11,4 kg !!

Magnifique.. il te manque un chat noir et tu es bon !