S&W AR15 en AAC 300 Blackout

[jlalexie]

Après 4 mois d'attente (réflexion et auto B2), je l'ai mon AR15 en 300 BLK.
Le 300 BLK, c'est une douille 223 raccourcie avec une ogive 7,62. Cela fait fureur aux USA, et ça commence chez nous.
L'avantage est aussi de pouvoir tirer en subsonique avec un MDS, et c'est très efficace. Certains clubs interdissent à certaines heures, les calibres autres que 22 LR, sauf avec silencieux.
Déjà rassuré sur le débat 300 Whisper  / 300 BLK, débat tranché puisque le canon est marqué des 2 calibres.
C'est du classique, bon matos, poignée et crosse un peu cheap, mais comme c'est à changer !!
Pour ma part je recharge, tire au plomb cuivré H&N 165 gr à 50 m (contrainte club).
J'ai commencé mon rechargement avec 0.61 g de N120 (base de la table), mais sans succès de cyclage.
Par contre à 0.85 /0.9 g, pas de problème de cyclage. On est toutefois plus en subsonique (balle sans doute trop légère)
La précision est aussi au rendez vous, autant que l'on puisse l'estimer à 50 m.
En conclusion très content de mon achat, et merci à Auxerre Armes (service d'envoi impeccable pour une arme catégorie B) d'avoir patienté 3 mois.
Les photos:

[frederic feve]

Pourquoi ne pas l'avoir pris dans le calibre original de 223 ?
Attention, c'est juste une question, pas du tout une critique !!! Je ne connais le 300 BLK que de nom.

[J1]

joli.
perso, ce que je comprends moins c'est le tir précis avec du semi auto équipé d'une lunette. j'aurai plutôt le réflexe carabine à verrou.

et l'ar15 pour du tir un peu plus instinctif sur plusieurs cible ou precision debout en visée ouverte.

Mais ce n'est nullement une critique, moi non plus je n'ai rien a en dire, si ce n'est que j'aimerai bien avoir la même chose.

par contre, je suis également curieux de ce calibre que je n'ai vu que sur magazine.
le 223 a un avantage certain au niveau du prix. et n'est pas pourri en terme de precision

[jimba63]

En tant que novice et au risque d'écrire une bêtise, après avoir recherché sur Ytube, on peut presque dire que c'est quasiment une arme de guerre non ??

[J1]

ce serait le cas si elle était en full-auto

[jlalexie]

Pourquoi ne pas l'avoir pris dans le calibre original de 223 ?
Attention, c'est juste une question, pas du tout une critique !!! Je ne connais le 300 BLK que de nom.

Parce que tir à ogive plomb obligatoire dans mon club, et qu'en 223 il n'existe qu'une ogive .224 chez H&N, et encore à production discontinue, alors qu'en calibre 30 il y a plus de choix. De plus pour cycler un AR15, il faut la dose nécessaire. Hors les ogives .224 ont une vitesse limite. Le dilemme est alors le cyclage ou la précision. Acheter un AR15 pour cycler manuellement n'a aucun sens, autant acheter une carabine à verrou.
Après renseignement, j'ai trouvé que le 300 BLK répondait à mon problème.
Et puis j'ai pris une B5, pour acheter un upper en 223 pour tirer occasionnellement au blindé dans un autre club.

[J1]

ça réponds également à mes interrogations. merci.

[jlalexie]

joli.
perso, ce que je comprends moins c'est le tir précis avec du semi auto équipé d'une lunette. j'aurai plutôt le réflexe carabine à verrou.

et l'ar15 pour du tir un peu plus instinctif sur plusieurs cible ou precision debout en visée ouverte.

Mais ce n'est nullement une critique, moi non plus je n'ai rien a en dire, si ce n'est que j'aimerai bien avoir la même chose.

C'est vrai. La lunette s'était pour le premier essai. J'ai le point rouge et la visée ouverte pour les gongs.

[jimba63]

En tous cas superbe engin, impressionnant

[frederic feve]

Pourquoi ne pas l'avoir pris dans le calibre original de 223 ?
Attention, c'est juste une question, pas du tout une critique !!! Je ne connais le 300 BLK que de nom.

Parce que tir à ogive plomb obligatoire dans mon club, et qu'en 223 il n'existe qu'une ogive .224 chez H&N, et encore à production discontinue, alors qu'en calibre 30 il y a plus de choix. De plus pour cycler un AR15, il faut la dose nécessaire. Hors les ogives .224 ont une vitesse limite. Le dilemme est alors le cyclage ou la précision. Acheter un AR15 pour cycler manuellement n'a aucun sens, autant acheter une carabine à verrou.
Après renseignement, j'ai trouvé que le 300 BLK répondait à mon problème.
Et puis j'ai pris une B5, pour acheter un upper en 223 pour tirer occasionnellement au blindé dans un autre club.

OK, je comprends mieux.

[titi demoniak]

jolie bestiole!!!!

[marc10210]

le souci viend de la position de la fret de gaz, elle est trop en avant pour fonctionner en subsonique.

mon M4 en 10.5 pouces fonctionne sans problemes avec de la 174 grains et 0.61 de N120.

[toftof]

Sympa je connaissais pas du tout ,et évidement j'ai regardeé sur le net et je suis tomber la dessus :

https://www.ammoland.com/2016/09/avoiding-the-300-blk-ar15-kaboom/#axzz57xmV4Bsc

il vau mieux pas ce tromper ...entre le 300blk et le 223 !

[pbblt]

Salut

L'AR15 est une arme à culasse calé avec retard à l'ouverture ( par rotation ) de ce fait c'est l'équivalent d'une arme à verrou, l'ouverture se faisant après le départ du coup.

enfin, en ce qui concerne l'arme de guerre,

[jlalexie]

Merci pour l'info, effectivement il faut faire attention.
Je suis quand même surpris qu'une cartouche 300BLK puisse être chambrée dans du 223.
Dans une jauge de chambre 223, ça rentre pas. Je ne vois pas comment la culasse pourrait se fermer et se verrouiller.
J'attends mon upper 223. Je ferai l'essai de chambrage (avec une cartouche non chargée).

[jlalexie]

Voici la réponse que j'ai eue sur un autre forum:

"Il n'y a aucun risque si vous chambrez une 300 blk dans un canon de 223. La culasse ne fermerait pas et donc, la percution serait impossible. Vous verrez immédiatement votre erreur. Le contraire par contre pourrait occasionner des dégâts. L'étui éclaterait au niveau du collet.
Faite des essais avec de fausses cartouches."

[piframbo]

https://www.h-rechargement.fr/shop/cartouches-223-rem-55-gr-tap-urban-r-x-20-hornady.html
https://www.h-rechargement.fr/shop/cartouches-300-blackout-208-gr-a-maxr-blacktm-subsonic-x-20-hornady.html
c'est pas pareil ???

[toftof]

Toujours dans mes recherches et une piste pour les histoires de "chambrage" :

https://www.quora.com/Can-I-shoot-a-300-Blackout-cartridge-out-of-an-AR-15-chambered-5-56-223

[jlalexie]

Toujours dans mes recherches et une piste pour les histoires de "chambrage" :

https://www.quora.com/Can-I-shoot-a-300-Blackout-cartridge-out-of-an-AR-15-chambered-5-56-223

Excellent, je me permets de le reporter sur l'autre forum.

[jlalexie]

Cela vient d'arriver à un collègue aux USA sur un super Ruger, maintenant out.
Toutefois pas de blessé, mais la peur de sa vie.
Costaud le Ruger!

[djojo29]

impressionnant

[Stephane5]

Salut jlalexie,
Je ne sais pas si ce type de considérations à pesé dans ton choix: au début, je pensais prendre une M&P15 Sport II, mais les restrictions pesant sur la catégorie B-4 m'ont fait envisager les AR15 "B-2", à munition classée en catégorie C, à savoir la M&P10 (308 Winchester) et la M&P15 300 Whisper.
Seulement, de ce que je comprends de sa rédaction en gruyère, il semble que le décret du 29 juin limite à 10 coups les chargeurs de toutes les semi-auto à percussion centrale, et pas seulement les B-4 comme je l'avais d'abord cru. Peux-tu me le confirmer ? Dans ce cas, ma future AR15 serait une M&P15-22...

[jlalexie]

J'utilise des chargeurs 10 coups.
Je ne sais pas pour la nouvelle réglementation. Je vois un collègue de tir Jeudi qui lui a potassé la nouvelle réglementation. Je vais lui demander.
D'un autre coté le 300Blackout est un super calibre, il permet de tirer à la fois en sub et supersonique. Le seul problème est qu'il faut recharger car les cartouches sont rares et chères.

[Stephane5]

Mon moniteur de tir chante les louanges du 300 Whisper, mais je reste encore un peu sceptique: une cartouche de 223 raccourcie, donc moins chargée, avec une ogive surcalibrée, donc plus lourde et moins aérodynamique ? Ne cumule-t-on pas là les faiblesses du 223 (puissance d'arrêt limitée et déviation importante au moindre obstacle) et du 7,62x39 (chute rapide du projectile) ?

Autre frein: aucun chargeur 300 Whisper au catalogue de l'AA...à moins que les chargeurs en 223 ne soient compatibles ?

Quant au prix des cartouches, la moins chère des 300 AAC est à 85 centimes, contre 80 pour de la 308 de surplus, tout ça toujours à l'AA. Plus cher, donc, mais pas au point que ça soit un argument déterminant: il faudrait 5900 cartouches pour compenser la différence de prix entre le M&P15/300 et le M&P10...ceci dans l'optique d'éviter le 223, évidemment moins onéreux.

Toujours à l'étude, donc, sachant que les choses seront plus claires demain et que j'ai d'autres projets en vue que l'AR...

[jlalexie]

Mon moniteur de tir chante les louanges du 300 Whisper, mais je reste encore un peu sceptique: une cartouche de 223 raccourcie, donc moins chargée, avec une ogive surcalibrée, donc plus lourde et moins aérodynamique ? Ne cumule-t-on pas là les faiblesses du 223 (puissance d'arrêt limitée et déviation importante au moindre obstacle) et du 7,62x39 (chute rapide du projectile) ?

Autre frein: aucun chargeur 300 Whisper au catalogue de l'AA...à moins que les chargeurs en 223 ne soient compatibles ?

Quant au prix des cartouches, la moins chère des 300 AAC est à 85 centimes, contre 80 pour de la 308 de surplus, tout ça toujours à l'AA. Plus cher, donc, mais pas au point que ça soit un argument déterminant: il faudrait 5900 cartouches pour compenser la différence de prix entre le M&P15/300 et le M&P10...ceci dans l'optique d'éviter le 223, évidemment moins onéreux.

Toujours à l'étude, donc, sachant que les choses seront plus claires demain et que j'ai d'autres projets en vue que l'AR...

Le 300 Whisper ou 300BLK se justifie pour nous (tireurs du dimanche) pour 2 raisons: le tir avec RDS très efficace et obligatoire dans certains clubs, et le fait comme je l'ai dit de ne pas pouvoir tirer des ogives blindées aussi dans certains clubs pas équipés pour. C'est pour cette raison que j'ai choisi ce calibre. J'ai aussi acheté le upper en 223 pour avoir les 2 calibres avec le même lower. Toutefois je n'arrive pas à avoir la même précision qu'avec le 300BLK.
Au niveau du côut c'est light quand on recharge.

Photo avec upper 223, garde main et chargeur clairs pour distinguer du 300BLK:

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