FX dreamline !!

Fait une courbe des vitesses de plein à vide ... perso à 70 b régulé ( regulateur au mini) j avais pas une bonne stabilité de vitesse (et de plein 230b a vide 80b avait des écarts significatifs de vitesse...)
En tout cas 100 coups a 230m/s super... k ai presque envie de refaire les essais pour voir

Oui dès que j'aurai un moment..
Le point d'impact ne bouge pas, sauf quand je déconne

Salut la compagnie

Bon j'ai mis du temps à recevoir ma gauge de précision, mais j'ai fini par la recevoir et je me suis mis à faire mes mesures

Tout est mesuré au chronographe bluetooth FX, plomb JSB Exact Jumbo Heavy (1.175 g)

J'ai fait une mesure à chaque demi-tour de vis de ressort, en démarrant à -8 tours (qui correspond à la vis affleurant le boc, 0 étant la vis serrée en butée) et en allant crescendo. Quand j'atteint le plateau, j'arrête puisque ça ne sert plus à rien sauf à gaspiller l'air. En parlant de ça, j'ai biberonné la carabine pour m'assurer qu'elle soit en régulation tout du long.




Il s'agit des mêmes mesures présentées en Joules avec ce plomb et en vitesse en m/s.

Clairement, cette carabine n'est pas conçue pour être sous 20 joules. Pour y parvenir il faut utiliser un minimum de 80 bars mais à cette pression la tension sur le ressort du marteau est minimale (la valve est très facile à ouvrir).

Il est aussi possible de monter au dessus de 100 bars, d'ailleurs il est flagrant qu'à une tension de ressort faible, plus on augmente la pression du régulateur moins on a d'énergie (la valve est plus difficile à ouvrir). On peut alors donner un peu plus de force au marteau tout en restant sous 20 joules.

Il y a par contre 2 contreparties :
- quand la carabine sort de régulation, on aura droit à un beau pic de vitesse avant de redescendre
- le régulateur a du mal à bien installer la bonne pression car on ne prend que très peu de volume à chaque fois. J'ai remarqué que la pression de régulation, à 110 bars et au delà, commence à être dépendante des tours de ressort (par exemple 130 bars pile poil ressort à -2 tours, mais 120 bars qui ont du mal à se caller et pas bien repérables à - 6 tours)

Du coup que faire pour rester sous 20J ?
Ben je pense me caler à 100 bars et -7 tours. Je mettrais volontiers moins, mais à force de desserrer le ressort la carabine finit par faire un "jboing" à la détente, le ressort doit bien se balader...

Si j'avais une licence, je mettrais 100 bars et -4 tours, elle serait réglée pile avant le plateau, pas de pic à craindre à la sortie de régulation, armement encore très souple, déjà 40J... que demander de plus

Dernier détail : j'ai fait toutes les mesures en position 2, celle normalement réservée au calibre 5,5.

Maintenant pour ceux qui cherchent plus à exploiter tout son potentiel ...

Super ach très bien détaillé avec les courbes a plusieurs pressions régulées
Perso je me suis calé a 100b et 5,5. Mais sa m intéresse de voir la stabilité en dessous.
J ai un chrony manuel... donc je me suis pas amusé à faire toutes les courbes sur Excel...
Si tu as le courage, place la courbe vitesse / pression du réservoir HP fct nbre de coups pour voir la stabilité et l autonomie que tu as.... sur un réservoir

Salut,

merci
Si j'ai le temps demain, je vais faire deux séries complètes, une à 80 et une à 100 bars, car ce sont les 2 réglages entre lesquels j'hésite pour rester sous 20J. A moins d'aller modifier le marteau ou le ressort derrière la valve, au final il n'y pas 36 choix.

A 100 bars je serais encore plus éloigné du plateau qu'à 80 donc théoriquement je pencherais pour le 80 bars mais comme j'ai indiqué le ressort rebondis pas mal à très faible tension, ce qui ne donne pas une impression d'un tir "propre" (signature sonore, vibrations). Mais il faut confronter l'impression aux mesures.

Je me calerais à 19J pour les deux, et je verrais lequel me donne la meilleure stabilité, le meilleur profil et la meilleure efficacité en air...

Tu as acheté quel mano et ou en final?

Bravo Ach78

Avec l'assistance de madame (pour moi une feuille de calcul c'est une page blanche et un crayon lol)
voici la courbe de vitesse de ma Dream+plenum, regulateur a 70 - 75 bars (selon les lunettes portées)
de 230 à 60 bars avec 2 tirs non relevés par le chrono
Vis du marteau à 3 tours du bloc
Sovereign rangemaster 1.03g
90 tirs en tout, un bon 80avant de quitter la régulation

des séries de 6 avec les pressions relevés sur la carabine





un palier à 160b après 32 tirs je passe de 245 -250 m/s à 240 - 245

Shovel, je sais pas si c est moi mais tes liens n ouvrent pas de photos...?

Salut la compagnie,

J'ai entrepris de faire les deux séries que j'ai dit hier, j'ai commencé par celle à 100 Bars.
Toujours les mêmes JSB 1,175g, position puissance 2.

J'ai ajusté le ressort à -6,8 tours

Voici les résultats :
Courbe de vitesse avec en rouge une moyenne flottante sur 5 tirs


L'écart type donné sur 5 tirs glissants, on reste sous la barre des 3 soit  sous 1,7%


Et sur 10 tirs glissants, on ne dépasse guère les 2...



Départ à 220 bars affichés à l'avant de la carabine (que je suspecte de sur-estimer), jusqu'à 50 bars au régulateur en toute fin de série.

120 tirs en régulation avant que je n'observe un début de chute de pression régulée au manomètre.
Le changement de vitesse lui, n'intervient vraiment qu'à partir de 130 tirs.
Sur cette série régulée de 120 tirs :
- Moyenne à 178m/s soit 18,6 J avec ce plomb
- Ecart extrême de 9 m/s soit 5%
- Ecart type de 1,82m/s soit 1,03%

L'énorme pic en sortie de régulation confirme que je suis en terme de réglage loin, très loin du point d'inflexion, mais il n'est pas possible d'en trouver un telle que la carabine est dimensionnée, en restant sur 20J. 120 tirs régulés, ça laisse le temps de voir venir... 7  chargeurs tout de même !

Peut-être que ces chiffres pourraient être encore optimisés, mais en passant au dessus de 20J, puisqu'à l'évidence ce serait plus dans la plage de conception de la carabine. Je n'ai pas fait de série à 30 ou 40 joules, a vrai dire tant que je n'ai pas de licence je n'ai même pas vraiment envie de savoir à côté de quoi je passe  

J'ai ensuite essayé de faire une série à 80 Bars mais j'ai vite compris qu'il y a un problème (déjà observé) : le régulateur n'arrivait pas à se caler à chaque tir. 1 tir sur deux, la pression baissait légèrement sans qu'il ne réagisse. Le tir suivant, l'appel d'air cumulé du premier et second tir le faisait réagir. Du coup la vitesse faisait de la dent de scie, j'ai donc abandonné ce réglage.

Je reste sur les 100 Bars actuels qui me donnent satisfaction en terme de régularité de vitesse. J'ai testé aussi à ce réglage les positions 1 et 3, elles sont toutes deux en dessous de la position 2 qui semble bien être optimisée pour le calibre 5,5.

Voilà voilà ! J'ai mis une goutte de loctite sur cette vis à -6,75 tours, j'ai trouvé qu'un couilla plus de pression de ressort me cale très bien autour de 19 et 19,5 J.

@++

@nono chez moi ca s'affiche bien sur pc et sur phone
par contre les images a ach ne s'affichent pas.....

Salut,

Les images remarchent

J'ai retrouvé une série que j'avais réalisé à 100 BARS et -4 tours dans des conditions identiques sauf que j'avais la position de puissance sur 1 (diamètre du port très restraint)

J'avais oublié que j'avais fait cette série mais la comparaison est très intéressante avec mes derniers tests puisque j'obtenais avec ce réglage la même puissance (19-20J en sortie) avec cette forte limitation du port de transfert.

A la même pression, deux combinaisons de force de ressort et de taille de port différents, aboutissant avec un même plomb à la même puissance... laquelle des combinaisons sera la plus efficace ? la plus stable ? comment les profils de courbes sont-ils modifiés ?

Voici les résultats :

J'ai un peu moins de 70 tirs régulés, avant de descendre directement (aucun phénomène de rebond)
70 tirs à comparer à 120 lors de mes derniers essais à 100 Bars, -6,8 tours, position 2... les chiffres parlent d'eux même


L'écart type sur 5 tirs glissants ne monte guère au dessus de 2 tant qu'on est régulé


Et sur 10 tirs glissants, c'est même proche de 1,5


Sur l'ensemble du plateau de 70 tirs, j'ai un écart extreme de 5 m/s, un écart type de 1,2 pour une moyenne de 179m/s

En comparaison directe, sur les 70 premiers tirs de mon dernier réglage, j'ai un écart extreme  de 7 m/s, un écart type de 1,6 et une moyenne de 178 m/s.

Pour résumer : brider la puissance par le port de transfert apporte :
- une régularité un poil meilleure
- un profil sans pic en sortie de régulation
- au prix d'une efficacité largement réduite, presque moitié moins
- une carabine qui peut, juste en repassant en position 2, largement dépasser les 20J réglementaires

Pour toutes ces raisons, je reste sur mon dernier réglage : 100 Bars, -6,75 tours, position 2.
La position 1 reste possible, je descend alors à 14-15 bars selon les plombs
La position 3 donnant 1-2 joules de moins que la position 2, je n'en vois pas l'intérêt.
120 tirs régulés, ça me va bien , et à 100 Bars, il est temps de la recharger...

Ciao

Nono_ptit robot a écrit:

Tu as acheté quel mano et ou en final?

J'ai pris ce manomètre

Celle que j'ai reçu ne ressemble pas exactement à la photo, c'est une WIKA CL1,6 à la glycérine

shovel79 a écrit:

Avec l'assistance de madame (pour moi une feuille de calcul c'est une page blanche et un crayon lol)
voici la courbe de vitesse de ma Dream+plenum, regulateur a 70 - 75 bars (selon les lunettes portées)
de 230 à 60 bars avec 2 tirs non relevés par le chrono
Vis du marteau à 3 tours du bloc
Sovereign rangemaster 1.03g
90 tirs en tout, un bon 80avant de quitter la régulation

Quand tu dis 3 tours pour la vis du marteau, tu veux dire -3 tours depuis la position serrée à fond ?

Vu ton profil en légère pente descendante même en régulation et l'absence totale de pic en sortie de régulation, il se peut que tu gâche de l'air.

Si tu veux le savoir, réduit légèrement la tension du ressort, par 1/4 de tour de vis par exemple.
Si la vitesse ne chute pas, c'est que tu gâchais de l'air.
Tu peux continuer de réduire ta tension de ressort jusqu'à ce que la vitesse commence juste à réagir à la baisse, tu aura alors trouvé le point d'inflexion. Tu devrais conserver toute ta régularité, obtenir un profil régulé plus plat (je ne connais pas l'explication mais je l'ai déjà lu), conserver ta puissance (à quelques % près) et gagner encore quelques tirs d'autonomie. Un minuscule pic de sortie de régulation (peut être même pas observable) peut apparaître.

Bon tests

Merci Ach, je vais suivre tes conseils pour voir.
Mon poste de tir 50m est dans la garrigue loin de mon compresseur donc l'autonomie à de l'intérêt.

Je déserre la vis du marteau jusqu'à ça qu'elle soit effleure du bloc, ensuite je compte les tours en serrant. Je bloque la vis avec une pointe de colle (pistolet et bâton) facile à retirer.

- Pas encore de bouteille tampon ? Une petite 3 litres serait la bienvenue .....

-

C'est bientôt mon anniversaire....

Il y a également Ce modèle
Approuvé par SG à partir de 18:20 pour ce qui ont l'oreille accordé pour les accents du Sud américain
https://youtu.be/x8Hwb-3Y1Iw

Et bien 40min c est long.... il s écoute parler ce SG
Bon 90euros le mano ...ça tape. Je vais rester avec l original et j utilise celui de ma réserve pour être sûr lors de réglage...
Je vais aussi rester entre 90 100b régulé car comme Arch, je trouve que c est moins stable à 70 80b.
En septembre je referai des tests pour augmenter mon autonomie. Vos courbes me seront utiles pour aller direct au bon point de fonctionnement et voir la qualite des groupements a plus faible puissance

Ok SG radote un peu
J'aime bien sa différence. il appelle les choses par leur nom et ne fait de cadeau à personne. Certains que tout ce qu'il avait à dire aurait pu être résumé en 10 minutes. Mais il a raison... Sur une carabine à ce prix, le minimum serait d'avoir des manos justes.

La petite jauge de pression du régulateur d'origine, qui ressemble à un vulgaire jouet mal fini, est parfaitement juste à 100 bars.
Je le sais parce que j'ai réglé le régulateur avec une grande jauge (classe 1,6% Wika très correcte pour 30€) et quand j'ai remonté la petite jauge d'origine elle est tombée à 100 bars. Je n'ai pas testé à d'autres pressions pour voir.

Pour ce type de mesures je préfère l'analogique car on voit en live, après un tir, la pression régulée remonter. Le problème à 80 bars (le régulateur qui ne réagit vraiment qu'un tir sur deux) était évident à l'aiguille, sur une lecture digitale, ça aurait été moins visuel.

Au final j'aimerais quand même trouver une jauge qui dénote un peu moins du reste de la carabine, mais je cherche encore.

Le tien peut-être, celui de SG était carrément décalé.

Hello,

Sa yeah pour ma part j'ai craqué pour une dreamline lite 6.35 option power plenum (j'ai longuement hésiter avec le 5.5 mais pire j'achèterais le kit canon et pousse plombs plus tard en 5.5). Lunette Valiant Lynx 6-24x50 (second plan focal avec mildot lumineux) bon compromis rapport qualité prix d'après l'armurier qui me la recommandé...

Hate d'avoir la bête !!

Je bute un peu sur le choix du modérateur à présent, il semble d'après vos retour que le DonnyFL KOI semble très bien mais est ce qu'il passe avec le power plenum, le réservoir sera plus en avant du coups..? J'ai du mal à trouver son diamètre. D'autre recommandation dans la même gamme peu être ?

Je viens de lire les 21 premieres pages de ce sujet pour trouver le max d'info... Sa fait beaucoup lol plus que quelques une et j'en saurais pas mal, merci pour le partage...!

Nono_ptit robot a écrit:

Pour cette pièce que @Nono_pti robot à "réclamer" chez fx vous savez si elle est utile (et nécessaire) sur la lite ? Peut-être livré par défaut avec à présent ou toujours besoin de la demander ?