Le forum sur les armes à air et .22
Bienvenue sur Airguns ... N'hésitez pas à vous inscrire pour participer à notre communauté et notre convivialité entre tout le monde !
Le forum sur les armes à air et .22
Bienvenue sur Airguns ... N'hésitez pas à vous inscrire pour participer à notre communauté et notre convivialité entre tout le monde !
Le forum sur les armes à air et .22
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le forum sur les armes à air et .22

Vous êtes sur le forum référence francophone sur le tir de loisir aux armes à air et .22
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Sujets RécentsSujets Récents  Connexion  Carte des membres  ARprotechARprotech  B.A.R. (BlackPool Air Rifles)  ATAPATAP  Armurerie Meyson  
Bienvenue sur AIRGUNS le forum référence en termes de tir de loisir aux armes à air et .22LR
Le deal à ne pas rater :
Code promo Nike : -25% dès 50€ d’achats sur tout le site Nike
Voir le deal

 

 compresseurs pas trop chers .

Aller en bas 
+16
poison
nisouck
piframbo
sociando
pbblt
monstro90
lehcim
GUNS 32
supernono
Nono_ptit robot
Jef06
papyjo78
Poussin
titeuf007
dangue
T.I.R.
20 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivant
AuteurMessage
GUNS 32
Pilier
Pilier
GUNS 32


Masculin
Capricorne Buffle
Nombre de messages : 1733
Age : 62
Localisation : SUD OUEST
Date d'inscription : 01/09/2018

compresseurs pas trop chers .  - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: compresseurs pas trop chers .    compresseurs pas trop chers .  - Page 3 EmptyVen 24 Juil 2020 - 16:39

je crois que le booster n est plus fabriqué
Revenir en haut Aller en bas
unregistred
Vieil Habitué
Vieil Habitué
unregistred


Masculin
Gémeaux Tigre
Nombre de messages : 951
Age : 50
Localisation : Le Mans
Date d'inscription : 28/05/2020

compresseurs pas trop chers .  - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: compresseurs pas trop chers .    compresseurs pas trop chers .  - Page 3 EmptyVen 24 Juil 2020 - 16:48

Altaros le commercialise encore...
Revenir en haut Aller en bas
T.I.R.
Pilier
Pilier
T.I.R.


Masculin
Gémeaux Chèvre
Nombre de messages : 6816
Age : 69
Localisation : Dans le champ , celà dépend aussi du temps .
Date d'inscription : 23/04/2018

compresseurs pas trop chers .  - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: compresseurs pas trop chers .    compresseurs pas trop chers .  - Page 3 EmptyVen 24 Juil 2020 - 21:17

- PPJ , je suppose que tu as posé quelques questions , tout de même , avant ?

- L'appareil pourrait très bien avoir un excellent aspect extérieur , mais l'intérieur ?
- Vais toucher du bois pour toi .....

- compresseurs pas trop chers .  - Page 3 1459048034
Revenir en haut Aller en bas
monstro90
Pilier
Pilier
monstro90


Masculin
Vierge Coq
Nombre de messages : 3551
Age : 55
Localisation : Bourré 41, Flée 72
Date d'inscription : 28/07/2019

compresseurs pas trop chers .  - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: compresseurs pas trop chers .    compresseurs pas trop chers .  - Page 3 EmptyVen 24 Juil 2020 - 22:09

unregistred a écrit:
a la vue des tarifs pourquoi ne pas s'orienter vers un booster?

ok ça necessite un petit compresseur d'atelier mais celui ci pour rendre d'autre services et les pieces seront dispo en france

apres je ne connais pas la duree de vie d'un booster mais celui d'Altaros est garanti deux ans equipe d'un decanteur et filtre a granule

pas de problematique de temperature et bac a eau bref pour celui qui a deja un petit compresseur 8-10 bars ça me semble une bonne solution

qu'en pensez vous?

Tu aurais un lien pour voir ce que c'est?
merci
Revenir en haut Aller en bas
T.I.R.
Pilier
Pilier
T.I.R.


Masculin
Gémeaux Chèvre
Nombre de messages : 6816
Age : 69
Localisation : Dans le champ , celà dépend aussi du temps .
Date d'inscription : 23/04/2018

compresseurs pas trop chers .  - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: compresseurs pas trop chers .    compresseurs pas trop chers .  - Page 3 EmptyVen 24 Juil 2020 - 22:41

- En gros , pour simplifier , c'est un " semi " compresseur , délivrant une pression élevée .
- Mais il faut déjà l'alimenter avec un compresseur standard . A moins d'avoir déjà ce dernier .....

- compresseurs pas trop chers .  - Page 3 1459048034
Revenir en haut Aller en bas
unregistred
Vieil Habitué
Vieil Habitué
unregistred


Masculin
Gémeaux Tigre
Nombre de messages : 951
Age : 50
Localisation : Le Mans
Date d'inscription : 28/05/2020

compresseurs pas trop chers .  - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: compresseurs pas trop chers .    compresseurs pas trop chers .  - Page 3 EmptySam 25 Juil 2020 - 5:13

https://www.altaros.cz/en/50-compressors

voici le lien pour Altaros

@+ 😉
Revenir en haut Aller en bas
Nathanielcrasset
Pilier
Pilier
avatar


Masculin
Balance Tigre
Nombre de messages : 3897
Age : 50
Localisation : Belgique-Namur
Date d'inscription : 14/09/2013

compresseurs pas trop chers .  - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: compresseurs pas trop chers .    compresseurs pas trop chers .  - Page 3 EmptySam 25 Juil 2020 - 10:07

Ça coûte cher, ça demande l'ajout d'un compresseur d'atelier et c'est très lent...
Je leur ai toujours préféré les vrais compresseurs...

supernono et T.I.R. aiment ce message

Revenir en haut Aller en bas
monstro90
Pilier
Pilier
monstro90


Masculin
Vierge Coq
Nombre de messages : 3551
Age : 55
Localisation : Bourré 41, Flée 72
Date d'inscription : 28/07/2019

compresseurs pas trop chers .  - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: compresseurs pas trop chers .    compresseurs pas trop chers .  - Page 3 EmptySam 25 Juil 2020 - 21:15

unregistred a écrit:
https://www.altaros.cz/en/50-compressors

voici le lien pour Altaros

@+ 😉

Merci pour cette info.
Si jamais je passe au pcp je me tâte toujours pour un petit compresseur de plongée.
Revenir en haut Aller en bas
papyjo78
Pilier
Pilier
papyjo78


Masculin
Cancer Dragon
Nombre de messages : 3199
Age : 72
Localisation : 78 IDF Entre Poissy et Mantes la jolie A13 sortie Flins
Date d'inscription : 10/03/2017

compresseurs pas trop chers .  - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: compresseurs pas trop chers .    compresseurs pas trop chers .  - Page 3 EmptySam 25 Juil 2020 - 22:36

unregistred a écrit:
https://www.altaros.cz/en/50-compressors

voici le lien pour Altaros

@+ 😉

faudrait plutôt faire le projet comprenant tous les éléments avec les liens et les prix sans oublier les accessoires, lyre et filtre.
Si possible avec le détail des maintenances.
.
un booster à 695£ pourquoi pas mais vous achetez un compresseur à air avec quels critères de sélection ?
.
ensuite, nous pourrions parler de performance, fiabilité et coût de maintenance.
alors que la , on sait que ça existe mais pas moyen d’avoir une idée sur ce booster depuis plus de 3 ans.

monstro90 aime ce message

Revenir en haut Aller en bas
supernono
Vieil Habitué
Vieil Habitué
supernono


Masculin
Scorpion Coq
Nombre de messages : 708
Age : 55
Localisation : Poitiers (86)
Date d'inscription : 15/07/2008

compresseurs pas trop chers .  - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: compresseurs pas trop chers .    compresseurs pas trop chers .  - Page 3 EmptySam 25 Juil 2020 - 23:33

100% d'accord avec Nathanielcrasset

aucun intérêt si on doit acheter un compresseur d'atelier (100L 3cv 350 à 400€ ) en plus du booster  ( 695€) autant prendre directement un compresseur HP tuxing ou autre

tout ça sans compter l'encombrement du compresseur d'atelier


Dernière édition par supernono le Dim 26 Juil 2020 - 11:08, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
unregistred
Vieil Habitué
Vieil Habitué
unregistred


Masculin
Gémeaux Tigre
Nombre de messages : 951
Age : 50
Localisation : Le Mans
Date d'inscription : 28/05/2020

compresseurs pas trop chers .  - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: compresseurs pas trop chers .    compresseurs pas trop chers .  - Page 3 EmptyDim 26 Juil 2020 - 4:49

la simplicite de mise en oeuvre et la fiabilite me paraissent interessente

un petit compresseur d'atelier 300 euro + le booster 600 +100 euros (je suis large) pour les raccords 10bars entre les deux elements pour environ 1000euros

soit 3 a 4 tuxing....

si l'on a pas un compresseur d'atelier l'interet est tres limité

ma curiosité me demange...

je crois que je vais me laisser tenter ...

papyjo78 aime ce message

Revenir en haut Aller en bas
papyjo78
Pilier
Pilier
papyjo78


Masculin
Cancer Dragon
Nombre de messages : 3199
Age : 72
Localisation : 78 IDF Entre Poissy et Mantes la jolie A13 sortie Flins
Date d'inscription : 10/03/2017

compresseurs pas trop chers .  - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: compresseurs pas trop chers .    compresseurs pas trop chers .  - Page 3 EmptyDim 26 Juil 2020 - 10:08

Go unregistered !
nous avions acheté notre compresseur 12v par curiosité au début puis par nécessité pour se rendre à l’atla.

l’idéal c’est d’acheter à 2 quand on arrive à 700€ !
je passe mon tour mais je suis curieux ....

Si c’est fiable, pourquoi pas
Revenir en haut Aller en bas
monstro90
Pilier
Pilier
monstro90


Masculin
Vierge Coq
Nombre de messages : 3551
Age : 55
Localisation : Bourré 41, Flée 72
Date d'inscription : 28/07/2019

compresseurs pas trop chers .  - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: compresseurs pas trop chers .    compresseurs pas trop chers .  - Page 3 EmptyDim 26 Juil 2020 - 10:16

Perso j'ai le projet de monter un atelier menuiserie peinture et soudure donc je devrait passer par un bon compresseur d'atelier.
Du coup si je passe au pcp ce booster serait une bonne alternative.

Sinon je suis d'accord que l'opération n'est pas bonne pour qui n'a pas besoin d'un compresseur d'atelier.

papyjo78 aime ce message

Revenir en haut Aller en bas
lehcim
Régulier
Régulier
lehcim


Masculin
Bélier Rat
Nombre de messages : 220
Age : 52
Localisation : Seraing,Belgique
Date d'inscription : 19/04/2015

compresseurs pas trop chers .  - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: compresseurs pas trop chers .    compresseurs pas trop chers .  - Page 3 EmptyDim 26 Juil 2020 - 11:05

salut,
ont trouve sur 2ememains Belgique des compresseur pcp Chinois a moins de 300€
sont ils aussi fiable que ceux de la Chine ? , visuellement se sont les même,
peut ont rechargé directement la carabine ou un bloc plongée est quand même nécessaire ?
Revenir en haut Aller en bas
unregistred
Vieil Habitué
Vieil Habitué
unregistred


Masculin
Gémeaux Tigre
Nombre de messages : 951
Age : 50
Localisation : Le Mans
Date d'inscription : 28/05/2020

compresseurs pas trop chers .  - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: compresseurs pas trop chers .    compresseurs pas trop chers .  - Page 3 EmptyDim 26 Juil 2020 - 11:53

sur les compresseurs chinois je dirais qu'il faut regarder si la pression de sortie est reglable car suivant ta carbine tu ne chargera pas a la meme pression
si pas reglable alors tu devras rester a cote et le couper le moment venue ce qui ne me semble pas tres secur car tu peux etre vite distrais par un coup de fil, de sonnette, un enfant, le chien de la voisine, une pensée vagabonde que sais je
apres ce type de compresseur n'est clairement pas fait pour remplir une bouteille de plongée a moins de s'astreindre a un certain processus : gonfler en plusieur fois, surveiller la temperature du compresseur etc...
sachant que pour une bouteille de 4l pour passer de 200 a 300 bar il me faut un seau d'eau de 10l un ventilateur domestique qui souffle sur le compresseur pour ameliorer le refroidissement
en un peu plus de 20 min je passe de 200 a 300 bars et la temperature ne depasse pas les 65°c ce qui est a mon sens la limite

voilà pour mon experience perso apres pour la fiabilite je n'ai pas encore assez de recul mais pour du loisir , on peut peut etre accepter une fiabilité moindre qu'un compresseur pro surtout que le temp de fonctionnement sera beaucoup moindre

voilà juste pour partager mon experience et mes reflexions

@ PapyJo le booster est commandé wait  and see
Revenir en haut Aller en bas
monstro90
Pilier
Pilier
monstro90


Masculin
Vierge Coq
Nombre de messages : 3551
Age : 55
Localisation : Bourré 41, Flée 72
Date d'inscription : 28/07/2019

compresseurs pas trop chers .  - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: compresseurs pas trop chers .    compresseurs pas trop chers .  - Page 3 EmptyDim 26 Juil 2020 - 12:50

unregistred a écrit:


@ PapyJo le booster est commandé wait  and see

Hâte d'avoir ton retour compresseurs pas trop chers .  - Page 3 Beerchug
Revenir en haut Aller en bas
T.I.R.
Pilier
Pilier
T.I.R.


Masculin
Gémeaux Chèvre
Nombre de messages : 6816
Age : 69
Localisation : Dans le champ , celà dépend aussi du temps .
Date d'inscription : 23/04/2018

compresseurs pas trop chers .  - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: compresseurs pas trop chers .    compresseurs pas trop chers .  - Page 3 EmptyDim 26 Juil 2020 - 20:32

- Sais pas trop . Je n'ai pas essayé .

- Mais plus l'on augmente le nombre d'appareils , pour une même utilisation , plus l'on augmente le risque de pannes .
- Peut-être aussi une perte , niveau compacité . Voire poids .

- Je serais plutôt pour le concept : à chaque outil un usage ..... Du moins dans ce cas .

- Néanmoins , affaire à suivre .....

- compresseurs pas trop chers .  - Page 3 1459048034
Revenir en haut Aller en bas
pbblt
Pilier
Pilier
pbblt


Masculin
Taureau Cheval
Nombre de messages : 7053
Age : 70
Localisation : normandie, là où on fait l'andouille
Date d'inscription : 01/06/2007

compresseurs pas trop chers .  - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: compresseurs pas trop chers .    compresseurs pas trop chers .  - Page 3 EmptyDim 26 Juil 2020 - 22:11

Salut tertous
@papyjo, salut au passage
je vois que tu te posais des questions sur le nb litres/min et le prix de revient entretien sur nos compresseur à moins de 300 roros. j'ai un tuxing
après deux ans utilisation et gonflage de :
une 0.8 litres paint ball de 90 à 200 bars, parfois les deux mais généralement une
trois 0.08l (pistolet match)
deux 0.25l 90 à 200 bars (hatsan at 44)
une bouteille de 2 litres de 180 à 260 bars
et ce une fois tous les 15 jours en gros
la moyenne n'a pas bougé à savoir 14 litres minutes et température de fin de gonflage entre 34 et 48°  selon la température ambiante

entretien 1 fois tous les 6 mois
huile, démontage de la tête et nettoyage - changement des segments de gonflage , pas ceux du piston qui sont toujours d'origine, la soupape haute pression j'y colle un ruptur disc au dessous,  pour ce qui est du séparateur, je change régulièrement le sicagel,
pour un coût à peu près une trentaine d' euros/ans sachant que j'ai un nombre suffisant de pièces pour encore 5 ou 6 entretiens, soit trois ans

les pannes  (hé oui, il y en a): hormis celle du début, (jeu dans la cosse),
plus ennuyeuse l'air qui passait dans le circuit d'eau il y a un mois,  j'ai du rectifier les tubes en acier inoxydable de la tête d'à peu près 0.05 mil, il étaient oxydés au niveau des joints, fait peut-être du à l'eau déminéralisée ? ,  

c'est tout mais il est vrai que j'y prête grande attention.
bonne soirée

edit, j'avais lorgné un temps sur les boosters, mais trop volumineux, nécessite deux appareils, et l'altaros fait plus penser à un compresseur auquel on a remplacé la partie basse pression par un compresseur extérieur, il ne fonctionne pas sans électricité car il y a un moteur qui actionne un pompe, contrairement aux "vrais" booster
d'autre part sur le site altaros, pour gonfler une 4 litres de 200 à 300 bars et avec un débit du compresseur d'atelier de débit constant de  220 litres/min à 8 bars, il faut 90 mn.
c'est ce qui m'avait rebuté, hormis le surcoût et le volume nécessaire pour stoker par rapport à un petit chinois,
il faut en terme de temps d'abord chargé à 10 bars le compresseur d'atelier, puis chargé les bouteilles, trop de manip, pas du tout pratique.

un avis comme un autre
Revenir en haut Aller en bas
T.I.R.
Pilier
Pilier
T.I.R.


Masculin
Gémeaux Chèvre
Nombre de messages : 6816
Age : 69
Localisation : Dans le champ , celà dépend aussi du temps .
Date d'inscription : 23/04/2018

compresseurs pas trop chers .  - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: compresseurs pas trop chers .    compresseurs pas trop chers .  - Page 3 EmptyDim 26 Juil 2020 - 23:50

- Et comment fonctionnent les " vrais " boosters ? C'est l'air du compresseur qui actionne une turbine ?

- compresseurs pas trop chers .  - Page 3 1459048034
Revenir en haut Aller en bas
pbblt
Pilier
Pilier
pbblt


Masculin
Taureau Cheval
Nombre de messages : 7053
Age : 70
Localisation : normandie, là où on fait l'andouille
Date d'inscription : 01/06/2007

compresseurs pas trop chers .  - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: compresseurs pas trop chers .    compresseurs pas trop chers .  - Page 3 EmptyLun 27 Juil 2020 - 8:07

T.I.R. a écrit:
- Et comment fonctionnent les " vrais " boosters ? C'est l'air du compresseur qui actionne une turbine ?

- compresseurs pas trop chers .  - Page 3 1459048034

t'as pas gogole ? smil 85
non ,l'air n'actionne pas de turbine, c'est des pistons.
à l'origine les booster ont été faits pour atteindre de trés très grandes pressions, impossible avec des compresseurs,
il n'y a pas de moteur, c'est la pression de l'air amené qui fait fonctionner le bazar, pour en avoir vu en action sur le charles de gaulle, c'est faramineux, absolument silencieux.

principe expliqué ici
https://www.resato.com/fr/base-de-connaissance/blogs/quel-est-le-booster-de-gaz-a-air-comprime-qui-vous-convient-le-mieux-
Revenir en haut Aller en bas
pbblt
Pilier
Pilier
pbblt


Masculin
Taureau Cheval
Nombre de messages : 7053
Age : 70
Localisation : normandie, là où on fait l'andouille
Date d'inscription : 01/06/2007

compresseurs pas trop chers .  - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: compresseurs pas trop chers .    compresseurs pas trop chers .  - Page 3 EmptyLun 27 Juil 2020 - 9:38

j'ai du dire une connerie, apparemment sur le nouveau modèle l'électricité est faite pour commander des solénoides, sur le premier modèle que j'avais vu il y a quelques années, un moteur actionnait le piston.
j'ai parlé  / écrit trop vite. compresseurs pas trop chers .  - Page 3 Wall smil 82 compresseurs pas trop chers .  - Page 3 Hammer_s compresseurs pas trop chers .  - Page 3 Bondage_


le fonctionnement
https://www.youtube.com/watch?v=fVcZmZXEFhY&feature=youtu.be

qui est bien un fonctionnement de surpresseur, mais ils auraient pu faire sans solénoides,

T.I.R. aime ce message

Revenir en haut Aller en bas
supernono
Vieil Habitué
Vieil Habitué
supernono


Masculin
Scorpion Coq
Nombre de messages : 708
Age : 55
Localisation : Poitiers (86)
Date d'inscription : 15/07/2008

compresseurs pas trop chers .  - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: compresseurs pas trop chers .    compresseurs pas trop chers .  - Page 3 EmptyLun 27 Juil 2020 - 16:23

d'accord avec pbblt c'est une usine a gaz (sans jeux de mots) son booster altaros
j'en ai connus de plus simple tout en pneumatique

de plus j'aimerais bien connaitre le rendement de ce booster (nbr de litre d'air en entrée / nbr de litre d'air en sortie)

pour moi, et ce n'est que mon avis, ce n'est utilisable qu'a l'atelier et pas transportable sur le terrain contrairement aux nouveaux compresseur HP 12 Volts qu'on peut au moins brancher sur la batterie de la voiture
Revenir en haut Aller en bas
unregistred
Vieil Habitué
Vieil Habitué
unregistred


Masculin
Gémeaux Tigre
Nombre de messages : 951
Age : 50
Localisation : Le Mans
Date d'inscription : 28/05/2020

compresseurs pas trop chers .  - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: compresseurs pas trop chers .    compresseurs pas trop chers .  - Page 3 EmptyLun 27 Juil 2020 - 17:14

apres je suis pas sur qu'un compresseur 12v charge une bouteille de plongee...

si ce n'est que pour charger le reservoir de l'arme je suis d'accord le compresseur d'atelier avec booster c'est sortir une masse et une enclume pour tuer une mouche

je pense que au depart il faut bien cerner ses besoin et les contraintes liees a chaque solution chose difficile lorsque l'on debute ...
Revenir en haut Aller en bas
supernono
Vieil Habitué
Vieil Habitué
supernono


Masculin
Scorpion Coq
Nombre de messages : 708
Age : 55
Localisation : Poitiers (86)
Date d'inscription : 15/07/2008

compresseurs pas trop chers .  - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: compresseurs pas trop chers .    compresseurs pas trop chers .  - Page 3 EmptyLun 27 Juil 2020 - 18:15

unregistred a écrit:
apres je suis pas sur qu'un compresseur 12v charge une bouteille de plongee...

non tu as raison c'est pas fait pour, ni le tuxing d'ailleurs ces petits compresseurs sont fait pour des temps de fonctionnement court et de petits volumes
Revenir en haut Aller en bas
sociando
Intermédiaire
Intermédiaire
sociando


Masculin
Poissons Chèvre
Nombre de messages : 65
Age : 69
Localisation : Indre et Loire
Date d'inscription : 29/05/2009

compresseurs pas trop chers .  - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: compresseurs pas trop chers .    compresseurs pas trop chers .  - Page 3 EmptyMer 29 Juil 2020 - 8:27

Bonjour
Avez vous pu essayer le compresseur Nomad2, c'est un 12v/220v
J'aimerai avoir vos avis avant de l'acheter.
Merci
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





compresseurs pas trop chers .  - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: compresseurs pas trop chers .    compresseurs pas trop chers .  - Page 3 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
compresseurs pas trop chers .
Revenir en haut 
Page 3 sur 9Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivant
 Sujets similaires
-
» compresseurs PCP
» quelle huile choisir pour compresseur d air 4500 psi 300 bar

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le forum sur les armes à air et .22 :: Les carabines :: Les carabines à air précomprimé (PCP) et CO2-
Sauter vers: