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Message par 103sp Sam 5 Mai 2018 - 11:07

Bonjour je possede une wembley scott xocett carbon avec une lunette chinoise et un bipied chinois, ressort de detente modifier, avec les sk pistol match( j'ai pas tous tester) je groupe 5 tirs sur 1 centime, comment pourrais je diminuer le groupement on ma conseiller de tester d'autre munitions ou un tuner. Je suis perdu, des conseils ?
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Message par deamoncrack Sam 5 Mai 2018 - 11:21

Salut !

Si tu groupe dans 1ct à 50m, c'est déjà franchement bien pour une carabine de cette gamme, certains font moins bien avec des carabines de match...

Apres effectivement tu peux essayer des munitions haut de gamme mais ça peut vite coûter cher avant de trouver la bonne...

Pour le tuner, je ne peux pas t'aider, je n'en ai jamais essayé et je n'ai pas encore planché sur la question...!

Amicalement, Kev.
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Message par romeo33 Sam 5 Mai 2018 - 14:37

il me semble que ton canon est gainé carbone, du coup je doute qu'un tuner soit efficace mais a voir.
Pour les munitions tu peux aussi tester sk rifle match, rws rifle match, elley match pour celles sans un niveau de prix pas trop élevé.
Ton carton a une dispersion plutôt horizontale qui semblerait être plutôt du fait du tireur, je pense donc qu'en conservant ces munitions tu dois pouvoir resserrer ton groupement en travaillant sur le laché et la respiration.
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Message par 103sp Sam 5 Mai 2018 - 15:27

Merci des conseils je vais plancher la dessus
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Message par deamoncrack Sam 5 Mai 2018 - 16:23

romeo33 a écrit:Pour les munitions tu peux aussi tester sk rifle match, rws rifle match, elley match pour celles sans un niveau de prix pas trop élevé.

M'en veut pas Romeo, on commence à se connaitre maintenant ! mais je mettrais un bémol à ce que tu dis :

103sp a écrit: sk pistol match

Du coup, je pense que la W&S Xsocett a un pas lent, qui par conséquent aime les munitions rapides, telles les munitions pistol, qui elles, sont plus chargées en poudre que les munitions "rifle" pour atteindre des vitesses équivalentes dans un canon court ( pistol ).

Donc bon courage pour trouver une munition plus performante que celle que tu as déjà !

Amicalement, Kev.

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Message par romeo33 Sam 5 Mai 2018 - 17:19

Même dans les Anschutz il y en a qui ne jurent que par les pistol, perso j'ai jamais trop vu la différence.
Dans ce cas les RWS existent aussi en pistol et vu le prix une boite de rifle match et une boite de pistol match pour comparer c'est pas la mort. conseil amélioration supplémentaire xocett .22 carbon Beerchug
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Message par deamoncrack Sam 5 Mai 2018 - 17:34

romeo33 a écrit:Même dans les Anschutz il y en a qui ne jurent que par les pistol, perso j'ai jamais trop vu la différence.
Dans ce cas les RWS existent aussi en pistol et vu le prix une boite de rifle match et une boite de pistol match pour comparer c'est pas la mort.  conseil amélioration supplémentaire xocett .22 carbon Beerchug

Les Anschutz sont connues pour bien digérer à peu près tout, notamment la RWS quelle qu'elle soit... En revanche je peux te garantir que si tu tire de la rifle de quelque marque que ce soit dans ma Voere tu auras des résultats très moyens, en revanche en tirant de la pîstol, les écarts se resserreront... Cela s'explique par le pas des rayures ( merci à Rick Dangerous qui m'a soufflé l'idée et que j'ai étudié par la suite ) qui fait que ,dans les grandes lignes, un pas lent préfère les munition rapides et un pas rapide préfère les munitions lentes, c'est un constat pas une idée !

cela s'explique assez simplement par le fait que dans un pas lent, une munition rapide à le temps et la distance pour bien prendre les rayures et obtenir une rotation adéquate, et vice versa, dans un pas rapide une munition lente à tout le temps de bien prendre la rotation nécessaire à sa stabilité...
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Message par Borisravel Sam 5 Mai 2018 - 18:42

Sauf erreur de ma part, il n'y a pas de grosses différences de pas pour les 22LR. Ca tourne autour d'un tour en 15 ou 16 pouces. Autant il y a de grosses différences de pas pour les 223, les 308, mais pour les 22, on est vraiment sur un standard accepté depuis assez longtemps. Par contre, tous les canons n'ont pas le même profil ni le même nombre de rayures. Par exemple les canons Unique qui ont une excellente réputation ont des micro-rayures que bien des marques ont imité par la suite.
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Message par deamoncrack Sam 5 Mai 2018 - 18:59

Je ne saurais pas dire pour les standards, mais après de longues et minutieuses recherches, le pas de ma Voere serait proche du 1/20 ( un trou - heu, tour pardon - de balle pour 20 pouces de canon ) , peut être en est il de même avec la Xocett, auquel cas c'est bien plus lent qu'un 1/15 ou 1/16 "standard"...*

Edit : après recherche rapide, il semblerait que j'ai mis dans le mille, voir dernière ligne du tableau du lien suivant : http://22-lr.forumactif.com/t9508-webley-scott-xocet-22lr-steel-barrel
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Message par Borisravel Dim 6 Mai 2018 - 5:31

Et bien, c'est peut-être ça le problème, justement, puisque les ogives de 22lr font toute 40gr. Je reprends l'exemple du 308, le pas de rayure va de 10 à 18, mais les ogives vont de 140 à 240 gr. Alors oui, il y a des petites variations de quantité de poudre selon les marques, mais puisque les ogives font toutes 40gr, le pas devrait être 1/16.
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Message par Bernache Lun 7 Mai 2018 - 8:24

deamoncrack a écrit:

Edit : après recherche rapide, il semblerait que j'ai mis dans le mille, voir dernière ligne du tableau du lien suivant : http://22-lr.forumactif.com/t9508-webley-scott-xocet-22lr-steel-barrel

Euh, la dernière ligne, c'est le filetage pour le RDS
Je n'arrive pas à retrouver d'indication , mais c'est moins (peut être 14")
Le site Webley Scott n'est pas bavard sur ce point .
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Message par romeo33 Lun 7 Mai 2018 - 8:34

Tu prends une baguette de nettoyage montée sur roulement (ou du moins une qui tourne librement)
Tu montes l’écouvillon bronze que tu enfonces un peu dans le canon et tu trace un trait de repère sur la tige avec un point du boitier.
Tu mets un scotch cote poignée façon drapeau et tu pousse jusqu’à ce que le scotch ai fait un tour complet. Tu fait un deuxième trait sur la tige au même endroit du boitier que le premier trait et tu démontes le tout.
Il ne te restes plus qu'a mesurer l’écart entre les 2 traits (en cm) et a diviser par 2.54. Tu devrait tomber pas loin d'une valeur entière qui sera la valeur du pas.
ex je mesure 41cm, 41/2.54=16.14 mon pas est de 1/16


Dernière édition par romeo33 le Lun 7 Mai 2018 - 10:35, édité 1 fois
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Message par 103sp Lun 7 Mai 2018 - 9:02

Je vais mesurer sa tous a l'heure
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Message par Borisravel Lun 7 Mai 2018 - 9:34

Bernache a écrit:
deamoncrack a écrit:

Edit : après recherche rapide, il semblerait que j'ai mis dans le mille, voir dernière ligne du tableau du lien suivant : http://22-lr.forumactif.com/t9508-webley-scott-xocet-22lr-steel-barrel

Euh, la dernière ligne, c'est le filetage pour le RDS
Je n'arrive pas à retrouver d'indication , mais c'est moins (peut être 14")
Le site Webley Scott n'est pas bavard sur ce point .

C'est ce que je me suis dit au début aussi, mais c'est 1/2x20, le pas de filetage.
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Message par deamoncrack Lun 7 Mai 2018 - 11:00

Salut !

Effectivement, j'ai pas fait gaffe, c'est bien le pas du filetage... conseil amélioration supplémentaire xocett .22 carbon Wall

J'avais prévenu que j'ai cherché vite fait...! Cela n'empêche qu'il est possible que le pas de rayures de l'Xocet soit aussi lent que le mien.

Je viens de faire le test avec la brosse laiton car j'ai trouvé que c’était tellement con que ça méritait qu'on essaye, le pas de ma Voere est bien du 1/20, il faut 51cm pour faire faire un tour à la baguette...

Du coup, dans mon canon qui fait 51cm, les rayures font un tour pile poil...

Donc dans l'absolu, un pas de 1/20 sur une .22lr, c'est possible... ( et en plus c'est précis car avec ma voere j'obtient des résultats sensiblement identiques...Quand je suis en forme... smil 85 )
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Message par Borisravel Lun 7 Mai 2018 - 15:22

Après, s'il y a un standard, ça n'est sûrement pas pour rien...
De toute façon, le seul moyen de vérifier ça, c'est de mettre la carabine dans un étau.
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