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 problème avec les ressorts de 20 joules

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jerem
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arbalète
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Poissons Chèvre
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MessageSujet: problème avec les ressorts de 20 joules   problème avec les ressorts de 20 joules EmptyMer 25 Juil 2018, 13:38

Bonjour tout le monde, je voulais savoir si vous vous êtes retrouvés dans le même cas que moi.

J'ai une diana 38 et une Weihrauch HW 97 K qui sont donnés pour 20 joules maxi. J'avais fait changer les ressorts de mes deux carabines chez deux armuriers différents. J'ai passé les carabines au chronographe et je me retrouve avec une puissance de 13 joules pour les deux carabines. Ma diana avec le ressort d'origine me donnait une puissance de 16 joules. Le ressort est le même que celui de la diana 34. L'armurier me dit que les ressorts sont fournis par diana par l'intermédiaire de Ruag-Ammotech. Pour la weihrauch, j'avais, avant que le ressort ne casse, une puissance de 17 joules. L'armurier me dit que son fournisseur lui a envoyé le ressort de 20 joules.

Avez-vous rencontré les mêmes problèmes?

S'il n' y a pas d'erreur de ressorts, cela veut dire que les deux marques font fabriquer des ressorts plus faibles. L'armurier qui a changé le ressort de ma Gamo élite fusion me dit qu'il a donné les références de la carabine. Avec cette-dernière, j'ai une puissance de 11,9 joules, on est quand même très loin des 16 joules d'origine après rodage.

Je précise que je n'ai pas de problèmes avec mon chronographe. J'ai aussi mesuré la puissance de ma 850 airmagnum bois donnée pour 7,5 joules et celle de ma 850 airmagnum synthétique. J'ai trouvé un puissance de 7 joules pour la première et 13 joules pour la seconde.

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aljeje
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Lion Cheval
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MessageSujet: Re: problème avec les ressorts de 20 joules   problème avec les ressorts de 20 joules EmptyDim 05 Aoû 2018, 14:31

Salut j ai monté un kit vmatch fac (20j) sur ma hw97kt avec 2 rondelles et j ai 16.3 j
Je ne pense pas qu avec 3 rondelles en + je monte a 20 lol
C est le marketing (course a la puissance). Mais 16 joules a 30 metres ca defonce mon porte cible et a 50 m ca perce de part en part une boite de petit poid
Donc c est bien assez pechu comme ca
Et fo gerer les vibrations apres ....
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Poussin
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MessageSujet: Re: problème avec les ressorts de 20 joules   problème avec les ressorts de 20 joules EmptyDim 05 Aoû 2018, 20:37

Étrange ça que le vmatch fac ne fait que 16joules . Et le 16 joules il doit faire combien alors ?
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RubiX
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MessageSujet: Re: problème avec les ressorts de 20 joules   problème avec les ressorts de 20 joules EmptyDim 05 Aoû 2018, 23:25

D’après ce que j'ai pu lire, les kit FAC font de 16 a 18 joules
Le miens avec 2 rondelles et l'amortisseur fait aussi 16 joules et des brouettes
j'ai eu le kit avec un ressort faiblard qui a commencé a un petit 16 et qui est vite descendu à moins de 15,
schneider m'en à envoyé un autre qui tient les 16 joules et ça me va comme ça
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arbalète
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Poissons Chèvre
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MessageSujet: Re: problème avec les ressorts de 20 joules   problème avec les ressorts de 20 joules EmptyLun 06 Aoû 2018, 08:16

aljeje a écrit:
Salut j ai monté un kit vmatch fac (20j) sur ma hw97kt avec 2 rondelles et j ai 16.3 j
Je ne pense pas qu avec 3 rondelles en + je monte a 20 lol
C est le marketing (course a la puissance). Mais 16 joules a 30 metres ca defonce mon porte cible et a 50 m ca perce de part en part une boite de petit poid
Donc c est bien assez pechu comme ca
Et fo gerer les vibrations apres ....

Je n'ai aucun problème pour gérer les vibrations. Je trouve hallucinant qu'un ressort de 20 joules ne donne que 13 joules. La carabine était plus précise avec 17 joules à 50 mètres. En ayant réglé à 25 mètres, avec le réticule mildot à 50 mètres j'avais moins de correction à faire.
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jerem
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Capricorne Serpent
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MessageSujet: Re: problème avec les ressorts de 20 joules   problème avec les ressorts de 20 joules EmptyLun 06 Aoû 2018, 09:00

Hé oui.

Pour info, le kit complet Gamo 23 joules (Et pas uniquement le ressort) ne donne en sortie (mesuré au chrony) que 17,3 joules avec des plombs de 0.54g... ils peuvent continuer à le commercialiser en vente libre celui là... smil 85

Par contre une TX 200 de 20 joules annoncés... Je dois utiliser des plombs de plus d'1g pour descendre à cette puissance... Bon ok, ce n'est pas le même prix que Gamo non plus...
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mickaelkool
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MessageSujet: Re: problème avec les ressorts de 20 joules   problème avec les ressorts de 20 joules EmptyLun 06 Aoû 2018, 16:28

Poussin a écrit:
Étrange ça que le vmatch fac ne fait que 16joules . Et le 16 joules il doit faire combien alors ?
je viens de changer le miens sur ma HW77 FAC 19.6J avec jsb heavy suite à une casse ressort après 3500 plombs
par un Vmach 16J qui me donne 16.5J
pour moi c'est le jour et la nuit niveau précision et vibration
encore une fois les membres du forum à était de bon conseillé
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MessageSujet: Re: problème avec les ressorts de 20 joules   problème avec les ressorts de 20 joules EmptyLun 06 Aoû 2018, 18:21

Et bien je pensais que c’était un peu plus juste que ça les vmatch
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arbalète
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MessageSujet: Re: problème avec les ressorts de 20 joules   problème avec les ressorts de 20 joules EmptyLun 06 Aoû 2018, 18:35

Pour avoir à nouveau 17 joules avec ma HW97K et 16 joules avec ma gamo élite fusion, il faut que je commande quels ressorts?
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MessageSujet: Re: problème avec les ressorts de 20 joules   problème avec les ressorts de 20 joules EmptyMar 07 Aoû 2018, 06:33

Je suis étonné que v match soit pas plus precis mais 16 me suffisent grave
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MessageSujet: Re: problème avec les ressorts de 20 joules   problème avec les ressorts de 20 joules EmptyMar 07 Aoû 2018, 06:52

Je me demande le quel ils prennent en FT pour arriver à 16.2 joules .le 20 ou le 16 smil 85
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varadero91
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MessageSujet: Re: problème avec les ressorts de 20 joules   problème avec les ressorts de 20 joules EmptyMar 07 Aoû 2018, 09:53

Ce problème de manque de "joules" me fait penser à un post de @rickDangerous (il y a quelques temps) qui avait le même pb suite montage d'un kit. Le pb résidait dans le joint de piston qui était trop serré et absorbait à lui seul 3j sur les 16 escomptés. Peut-être une piste ?

_________________
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MessageSujet: Re: problème avec les ressorts de 20 joules   problème avec les ressorts de 20 joules EmptyMar 07 Aoû 2018, 16:30

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Dernière édition par mickaelkool le Mar 07 Aoû 2018, 16:35, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: problème avec les ressorts de 20 joules   problème avec les ressorts de 20 joules EmptyMar 07 Aoû 2018, 16:33

arbalète a écrit:
Pour avoir à nouveau 17 joules avec ma HW97K et 16 joules avec ma gamo élite fusion, il faut que je commande quels ressorts?
Pour ta 97 prend un kit vmach 16 joules et tu mets 3 ou 4 rondelles du kit
perso j'ai 2 rondelles pour avoir 16.5 joules et elle est au top comme ça problème avec les ressorts de 20 joules Love
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MessageSujet: Re: problème avec les ressorts de 20 joules   problème avec les ressorts de 20 joules EmptyMar 07 Aoû 2018, 17:02

Pareil que toi 16.3 j mais j ai un kit 20 joules (uber 20j d apres schneider lol)
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MessageSujet: Re: problème avec les ressorts de 20 joules   problème avec les ressorts de 20 joules EmptyMer 08 Aoû 2018, 03:37

jerem a écrit:

Pour info, le kit complet Gamo 23 joules (Et pas uniquement le ressort) ne donne en sortie (mesuré au chrony)  que 17,3 joules avec des plombs de 0.54g... ils peuvent continuer à le commercialiser en vente libre celui là... smil 85
petite remarque tout de même : l'énergie transmise au plomb avec un ressort donné dépend aussi de la carabine, en particulier la course du piston, l'alésage, la qualité du joint etc...
Dans ta Gamo tu peux mettre un ressort d'amortisseur de bagnole, tu ne gagneras rien.
Et c'est vrai pour toutes les caras : elles ont un maximum infranchissable, sauf en les modifiant très profondément. Mat avait fait de nombreux essais montrant ce phénomène.
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MessageSujet: Re: problème avec les ressorts de 20 joules   problème avec les ressorts de 20 joules EmptyDim 26 Aoû 2018, 15:05

Lemarcus a écrit:
jerem a écrit:

Pour info, le kit complet Gamo 23 joules (Et pas uniquement le ressort) ne donne en sortie (mesuré au chrony)  que 17,3 joules avec des plombs de 0.54g... ils peuvent continuer à le commercialiser en vente libre celui là... smil 85
petite remarque tout de même : l'énergie transmise au plomb avec un ressort donné dépend aussi de la carabine, en particulier la course du piston, l'alésage, la qualité du joint etc...
Dans ta Gamo tu peux mettre un ressort d'amortisseur de bagnole, tu ne gagneras rien.
Et c'est vrai pour toutes les caras : elles ont un maximum infranchissable, sauf en les modifiant très profondément. Mat avait fait de nombreux essais montrant ce phénomène.


exact Lemarcus!  justement parlons des puissances, a un moment donné avec un ressort très dur et donc peu progressif la compression fini par passer au travers
et  peut meme détruire l’avant du piston (histoire vécue) :(
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