Choisir un monocoup sérieux à prix serré [50-150 euros] pour tirer à la cible à 10m ou moins.

lemsq a écrit:

Bonsoir.

Pour les clones du HW40....Un Beeman P17 à moins de 50€! (armurerie-auxerre)

Pistolet Beeman P17 Deluxe, calibre 4.5



Amitiés.

Désolé lemsq, t'es hors budget, c'est de 50 à 150€, comme dit la pub:
"Pas assez cher, mon fils !"  

Peuchère ! y'en a déjà 15 qui portent le deuil d'avoir acheté un HW40....
vous n'allez pas rajouter de frustration ?

Nos voisins Anglais organisent à Partir de Janvier 2019 un challenge avec armes à moins de 125 livres
et la..on voit qui tire bien..... je trouve ça très sain et fair play vis à vis du "game" en general...
En plus ça peut attirer des jeunes...

jielka a écrit:

lemsq a écrit:

Bonsoir.

Pour les clones du HW40....Un Beeman P17 à moins de 50€! (armurerie-auxerre)

Pistolet Beeman P17 Deluxe, calibre 4.5



Amitiés.

Désolé lemsq, t'es hors budget, c'est de 50 à 150€, comme dit la pub:
"Pas assez cher, mon fils !"  

pas assez cher mon fils qu'il a dit le monsieur

HS : hors distance du sondage :
Pour ceux qui se demandent pourquoi pomper plus avec un Crosman 1377/1322 .....
plus de pompes, plus de pression, plus de puissance, plus de distance....
Seul le 4.5 (1377) a son canon d'origine....le 5.5 (1322) a un canon rallongé à 14 pouces : il gifle plus fort..., il a aussi une crosse a 29 euros....

les distances tirées sont 49 yards soit 44,80 mètres
et.......75 yards soit 68 mètres...
n'oubliez pas que ces petits trucs coûtent moins de 90 euros...

Selon les commentaires "que 15 pompes" pour atteindre cette distance avec le 1377....
et 102 yards avec le 4.5, (93,26 mètres) canon de 10 pouces d'origine et 15 pompes

voici le kit utilisé sur la 22 (pistolet 1322+kit < notre budget max.)






pour le 1377, le Bluesman a modifié lui meme la valve d'origine Et changé le port de transfert... il a peut être sur les deux mis un ressort de marteau plus fort...

[quote="nogolem"]kentaurzbrane.cz a désormais un site en anglais + légère baisse sur leurs prix...
kentaurguns.com
(choisir euros en haut à droite)


Ils indiquent "cartouche co² 7g. " ?

En fait ils livrent 2x12 g....
mais demande leur confirmation par message sur leur page Facebook (message Messenger en anglais)

ils ont au catalogue les embouts pour 12 gramme et m'ont obtenu les embouts 7g.
je voulais les deux tailles.

quoique vous choisissiez, il faut deux embouts.
ils sont utilisés alternativement.

(les joints toriques gonflent quand l'arme est en pression, il faut laisser dégonfler ces joints en utilisant le deuxieme embout perceur. quand on a fini la deuxieme sparklette, on réutilise le premier embout et ainsi de suite)

les embouts 7g acceptent nos cartouches CO2 ou NO2 8 grammes.
C'est pour les séances courtes.

Dousnt a écrit:

Ok Nogolem, je sais bien que la hausse est réversible sur le 1377 ... Mais je pensais à un dispositif supplémentaire ...
Par contre étant Tintinophile, je ne pensais pas que sa façon de tirer était "académique" ou utilisée de manière sérieuse ..

Dispositif supplémentaire:
je me suis créé un œilleton à 0.8 pour remplacer celui d'origine.
je cherche à trouver un systeme de guidon globe/tunnel pour compléter cet œilleton....

- Tu veux dire un guidon du type Diana ?

- Si c'est çà , tu prends un morceau de tube en cuivre , par exemple , 4 perçages décalés de 90° ; tu fais un croisillon avec du fil en cuivre ( fil émaillé par exemple - bobinages ) ou en laiton , tu tends les fils , et soudure à l'étain . Ne te reste plus qu'à souder le tout à un support fait maison .

- Une autre possibilité , un guidon " point " lumineux . Même tube en cuivre , petite plaque plexi ( 2 mm ) avec une LED insérée dans la tranche , et un petit fraisage au centre . Tu vois apparaître ton point lumineux , car l'on est maintenant en dépoli . Couleur de ton choix .
- Bien sûr , la led doit être un peu à l'extérieur du " tunnel " en cuivre .
- LED de 3 mm , Très haute luminosité , amincie à la meule ( fragile , mais avec un peu d'application ..... ) . Luminosité de la LED à expérimenter . Je dirais dans les 5 mA maxi . A voir .

- Pour l'allumage , un ILS ( interrupteur à lame souple ) , commandé par un petit aimant coulissant .

Re! Ca y est j'ai reçu le buckmark aujourd'hui.
J'ai donc voté ce soir pour 2 pistolets. Le HW 40 que j'ai possédé pendant longtemps, puis revendu à un membre du forum, à un moment où je ne prenais plus le temps de tirer avec.
Je l'ai beaucoup apprécié, car pour moi, c'était un excellent pistolet. La détente me convenait parfaitement, me permettant un lâcher net, prévisible, et suffisamment léger pour ne pas dévier mon coup. Chargement facile, belle qualité, j'avais rajouté une chaussette sur la crosse pour un meilleur grip et pour qu'elle soit plus épaisse en main. Et des résultats franchement honorables pour moi qui ne suis pas un pistolier dans l'âme. Je tire en général à 2 mains à 10m, voir carton ci dessous, qui n'est pas un carton "isolé". Il est le reflet de ce qu'il est possible de faire à chaque fois. C'est pas trop mal pour un pistolet budget avec des clones pas cher. Je pense que c'est un choix judicieux.




Maintenant le Buckmark, que je me suis bien sur empressé de passer au banc d'essai ce soir, à la cave, luminosité merdique, 6,3m au max jusqu'à la cible.
J'ai utilisé la cible le chrony pour voir ce que ça donne, et plutôt régulier je trouve. Varie entre 2,07 et 2,34J sur 30 tirs, soit entre 95 et 101 m/s.
Il est joli, pas trop lourd mais suffisamment pour qu'on ait pas l'impression que ce soit un airsoft. Bien fini, un bon aspect.
Super facile à armer, et à charger. La détente, eh bien comme je m'y attendais. Elle est dure. Mais départ net. Ca ne gratte pas, et il n'y a ni first stage ni second stage. Ca part quand on a assez appuyé. Au final, ça ne m'a pas beaucoup gèné ni dévié mes coups, je ne tremblais pas en appuyant. Donc pas si pire, mais rien à voir avec la détente que je qualifierai pour ma part de "douce" du HW40. Elle même dure si je la compare au Baikal mp46m que j'ai possédé aussi (autre prix, autre arme).





Alors à à peine plus de 6m de distance, c'est plutôt encourageant. Visibilité mauvaise avec les organes de visée noirs et ma cible et le peu de lumière, je pense que je pourrai en tirer quelque chose. En tout cas il m'a amusé, il ne m'a pas découragé. C'est je pense ce qu'on peut attendre d'un pistolet à ce prix.

- Tu peux mettre de la peinture fluo à l'arrière du guidon ; çà aide bien . D'ailleurs , le Compact est livré avec cette touche finale .

Ou une pointe de blanco. J'ai ça sur le P-226 X-five (comme le point rouge peint sur le gros guidon du zoraki, mais on voit mieux du blanc par manque de lumière).

[quote="Da Vetch"]Re! Ca y est j'ai reçu le buckmark aujourd'hui.
J'ai donc voté ce soir pour 2 pistolets. Le HW 40 que j'ai possédé pendant longtemps, puis revendu à un membre du forum, à un moment où je ne prenais plus le temps de tirer avec.
Je l'ai beaucoup apprécié, car pour moi, c'était un excellent pistolet. La détente me convenait parfaitement, me permettant un lâcher net, prévisible, et suffisamment léger pour ne pas dévier mon coup. Chargement facile, belle qualité, j'avais rajouté une chaussette sur la crosse pour un meilleur grip et pour qu'elle soit plus épaisse en main. Et des résultats franchement honorables pour moi qui ne suis pas un pistolier dans l'âme. Je tire en général à 2 mains à 10m, voir carton ci dessous, qui n'est pas un carton "isolé". Il est le reflet de ce qu'il est possible de faire à chaque fois. C'est pas trop mal pour un pistolet budget avec des clones pas cher. Je pense que c'est un choix judicieux.




Hé bin j'suis content, plus tout seul et bravo pour ton carton. Je refais des gammes avec mon HW40 et après quelques corrections
de position de mains, je pense que d'ici peu ça va être pas trop mal.

Da Vetch


Merci beaucoup !
Enfin ! les premières image du browning !
pour éclairer ta cave/cible a pas cher:
https://www.castorama.fr/spot-pince-seynave-arcadia-jaune/3361410138415_CAFR.prd
avec une ampoule correcte, ça change tout :-)

Avec un chrony en plus !
très bien !
je vois 0,46g quels plombs as tu uilisé ?

la cible Gamo que tu utilise, Est ce que c'est la même que les Stoeger à centre bleu que je montre de temps en temps ?
si oui, c'est effectivement pas super bien percé...
Perso je le trouve super joli ce browning....
Même si il est rapporté une fragilité a 2000 plombs+....
il fait vraiment envie....

Que penses tu faire dessus pour l'améliorer ?

augmenter un peu la puissance ?
fiabiliser la charnière ?
Des photos de plus près pour la charnière ?
des idées les autres ?
tu nous diras si tu arrives à bien regler la hausse...
À quoi ressemble ce mécanisme de détente ?

Envoies toutes les images que tu voudras bien, si tu peux les éclairer...c'est encore mieux !
Super merci pour tes apports ici !

T.I.R. a écrit:

- Tu veux dire un guidon du type Diana ?

- Si c'est çà , tu prends un morceau de tube en cuivre , par exemple , 4 perçages décalés de 90° ; tu fais un croisillon avec du fil en cuivre ( fil émaillé par exemple - bobinages ) ou en laiton , tu tends les fils , et soudure à l'étain . Ne te reste plus qu'à souder le tout à un support fait maison .

- Une autre possibilité , un guidon " point " lumineux . Même tube en cuivre , petite plaque plexi ( 2 mm ) avec une LED insérée dans la tranche , et un petit fraisage au centre . Tu vois apparaître ton point lumineux , car l'on est maintenant en dépoli . Couleur de ton choix .
- Bien sûr , la led doit être un peu à l'extérieur du " tunnel " en cuivre .
- LED de 3 mm , Très haute luminosité , amincie à la meule ( fragile , mais avec un peu d'application ..... ) . Luminosité de la LED à expérimenter . Je dirais dans les 5 mA maxi . A voir .

- Pour l'allumage , un ILS ( interrupteur à lame souple ) , commandé par un petit aimant coulissant .

T'es le roi de la bricole !
ça fait envie :-)
on aurait presque voulu un tuto avec des images !
je bave devant les compétences de certains !!

hello
c'est vrai qu'il est beau ce gun mais il me semble vraiment anémique quand on voit le carton.
ne pas percer proprement du carton a 6 m c'est quand même pas top . peut 'on avoir une photo de dessous avec l'articulation du canon ???? .
la détente est elle réglable ????
une vue aussi de l'arrière coté hausse et arrière de crosse .
amicalement
cro

cro magnon 07 a écrit:

hello
c'est vrai qu'il est beau ce gun mais il me semble vraiment anémique quand on voit le carton.
ne pas percer proprement du carton a 6 m c'est quand même pas top . peut 'on avoir une photo de dessous avec l'articulation du canon ???? .
la détente est elle réglable ????
une vue aussi de l'arrière coté hausse et arrière de crosse .
amicalement
cro  

Suis bien d accord , au vu du carton on s aperçoit que ce pistolet manque cruellement de puissance

Voilà,
merci lemsq je vais recevoir un petit Beeman P17, celui qui si il n'était pas soldé rentrerait dans le tableau.
Et j'ai recommandé quelques plombs à 4 balles Geco Nobel et RWS basic, sans vérifier si c'est ce qu'on lui préconise le plus.
Je vous dirai si la visée truglo apporte pour moi un plus pour tirer en intérieur ou si je préfère définitivement des organes plus classiques.

Ayant une petite propension à grouper à gauche avec le hw40, j'ai pu en observer les raison en tirs à sec.
Pas assez d'appui de la paume droite sur la base de la crosse. ( en tir à 2 mains et étant gaucher ) Je précise sinon on comprend rien. Mon index gauche créait un décalage lors du tir. En décomposant les différentes phases, j'ai pu corriger ce problème. Je ne désespère pas de pouvoir resserrer le groupement.

il faudrait nous expliquer le truc des tirs à sec....
suis frustré de n'avoir pas 10 mètres...
je sais que ça existe, mais je ne sais pas comment ça se passe...
sinon tes trous a 10 metres sont pas top top...
peut être devrais tu faire la modif à 1 euro pour augmenter la pression en bout de piston....
t'en penses quoi cro ?
ou alors cibles Gamo/Stoeger qui en tout cas percent bien avec le XP4

- nogolem , merçi pour " le roi de la bricole " . Tu vas me faire rougir .

- pour le guidon/point à led , il faudrait faire un essai , avec une petite plaquette de 2 ou 3 cm de côté , car j'ai un petit doute sur une éventuelle émission parasite de lumière , face à la-dite plaquette .

- Après , tu as la fibre optique . Tu peux équiper un guidon plastique ou métal avec la fibre ; une mini rainure au sommet du guidon ( ou un perçage proche ) , tu colles ton morceau de fibre , et quelques cm plus loin , la LED face à l'autre extrémité de cette fibre . La conso sera de l'ordre du mA . Assez facile à réaliser . Et efficace .

- Pour l'autre système , tout simple , avec du tube cuivre de plomberie . Bien sûr , l'intérieur doit être noir mat ( peinture ou papier ) pour éviter des réflexions parasites de lumière ambiante .

- L'avantage du fil émaillé , c'est qu'il ne s'oxyde pas , et démarre à 0,05 mm . J'avais refait le réticule de ma lunette astronomique , mais en collant les extrémités , pas de soudure . Tu as 3 teintes au moins : orange , rose ( plus rare ) et marron foncé ; ce dernier n'est pas thermosoudable ; le vernis doit-être ôté avec un solvant approprié , ou avec un briquet , ou grattage ( cutter ) .

nogolem a écrit:

il faudrait nous expliquer le truc des tirs à sec....
suis frustré de n'avoir pas 10 mètres...
je sais que ça existe, mais je ne sais pas comment ça se passe...
sinon tes trous a 10 metres sont pas top top...
peut être devrais tu faire la modif à 1 euro pour augmenter la pression en bout de piston....
t'en penses quoi cro ?
ou alors cibles Gamo/Stoeger qui en tout cas percent bien avec le XP4

hello
pour le HW40 de jielka , compte tenu des performances annoncées du constructeur ,je trouve que les trous sont corrects sur une cible ISSF . après il peut y avoir mieux selon les modèles de plombs .effectivement les cibles Gamo se percent plus proprement avec le Stoeger ou le Gamo compact . le CP2 perce impeccable les cibles ISSF jusqu'au 60 -ème plomb après ça commence a déchirer un peu .

pour les tirs a secs : c'est l'avantage des PCA et des PCP ,tu peux tirer a vide contrairement aux pistons/ressorts . ça permet de se concentrer sur la position et sur le départ sans gaspiller de plombs .
amicalement
cro

pour le tir à sec les pistolets le permettant ont un sélecteur de tir

dom

nogolem a écrit:

sinon tes trous a 10 metres sont pas top top...
peut être devrais tu faire la modif à 1 euro pour augmenter la pression en bout de piston....

cro magnon 07 a écrit:

pour le HW40 de jielka , compte tenu des performances annoncées du constructeur ,je trouve que les trous sont corrects sur une cible ISSF . après il peut y avoir mieux selon les modèles de plombs .effectivement les cibles Gamo se percent plus proprement avec le Stoeger ou le Gamo compact . le CP2 perce impeccable les cibles ISSF jusqu'au 60 -ème plomb après ça commence a déchirer un peu .  

pour les tirs a secs : c'est l'avantage des PCA et des PCP ,tu peux tirer a vide contrairement aux pistons/ressorts . ça permet de se concentrer sur la position et sur le départ sans gaspiller de plombs .
amicalement
cro  

Pour les trous à dix mètres, j'explique. Je ne tire qu'à l'extérieur.ça, je pense que vous le savez. Les cartons venaient de mon "ex abri bois " transformé en "atelier" non étanche à l' humidité ambiante. En ce moment, quand on marche sur l'herbe, on a les pieds trempés et le carton se transforme plus ou moins en buvard  d'où les trous pas nets... Jusqu'à 20 mètres, par temps sec, pas de problème.

hello
tiens voila quelques cartons tirés ce matin avec mon stoeger a dix mètres . une seule main sans appuis . je suis assez content car il n'y a que 3 flyers . plombs RWS club . 5 plombs sur chaque cartons .
je crois que j'aurai du mal a tirer régulièrement des cartons comme ceux la avec ce genre de pistolet .
j'ai essayé un autre carton en tenant l'arme a deux mains mais c'était bien pire ,j'ai pas l'habitude de cette position .