| Choisir un monocoup sérieux à prix serré [50-150 euros] pour tirer à la cible à 10m ou moins. | |
|
+22chapi piframbo Dousnt pbblt Da Vetch Marauder.25 panpan simca Fred2 papyjo78 deamoncrack varadero91 dom21 antoine2 lemsq ouro60 jielka T.I.R. jb971 cro magnon 07 casecaillou nogolem 26 participants |
|
Mes pistolets monocoup favoris pour 6-10 mètres | Artemis CP1 | | 14% | [ 19 ] | Artemis CP2 | | 14% | [ 19 ] | Drulov Lov 21 | | 5% | [ 7 ] | Crosman 1377 | | 14% | [ 19 ] | Gamo PR45 | | 8% | [ 11 ] | weihrauch HW40 | | 20% | [ 26 ] | Beeman P17 deluxe | | 11% | [ 14 ] | Stoeger Xp4 | | 2% | [ 3 ] | Swiss Arm Mod Fire | | 0% | [ 0 ] | Browning Buck Mark URX | | 5% | [ 6 ] | Gamo P900 | | 1% | [ 1 ] | Benjamin trail NP BBP 77 | | 2% | [ 3 ] | Benjamin trail NP mk II | | 2% | [ 3 ] | Hatsan Mod 25 super charger | | 2% | [ 2 ] |
| Total des votes : 133 | | |
|
Auteur | Message |
---|
T.I.R. Pilier
Nombre de messages : 6816 Age : 69 Localisation : Dans le champ , celà dépend aussi du temps . Date d'inscription : 23/04/2018
| Sujet: Re: Choisir un monocoup sérieux à prix serré [50-150 euros] pour tirer à la cible à 10m ou moins. Sam 13 Avr 2019 - 1:45 | |
| - Il est vrai que la finition est super , nogolem . Je leur trouve toujours aussi bonne mine . - A l'époque un armurier du coin m'avait dit qu'ils triaient les meilleurs , et en faisaient des boîtes " compèt " . Support en mousse ..... - Mais c'était il y a ..... Houlà !! - Pour les Crosman , donc mon bon vieux " 357 court " , ils sortaient aussi un modèle " canon long " . - Il est vrai que mon " court " est un peu bruyant . Energie perdue ? - | |
|
| |
jielka Pilier
Nombre de messages : 6204 Age : 67 Localisation : sud manche Date d'inscription : 04/08/2016
| Sujet: Re: Choisir un monocoup sérieux à prix serré [50-150 euros] pour tirer à la cible à 10m ou moins. Mar 23 Avr 2019 - 21:06 | |
| Reçu ce soir un point rouge sight mark ultra shot ( le même que pour mon zoraki mais pour rail de 11 ) aussitôt monté sur HW40 avec 1 essai à 25 mètres dans l'étau, chrono ali et plombs geco 0,45g. Vitesse du plomb stable sur 15 plombs de 110 à 112 m/s. Voilà ce que ça donne comme groupement. Les 2 R m'ont servi au réglage ( 15+2). La cible n'est pas toujours percée ( juste marquée ) car en partie collée sur fond en contreplaqué. Avec le point rouge, j'ai pu faire un essai tir à 2 mains debout sans appui ( 20 plombs geco 0,45g. ) Je le mets dans la rubrique cartons. https://www.forum-airguns.com/t82786-carton-hw40-a-25-metres#1246895Nogolem m'ayant gentiment confié son drulov lov 21, je posterai à la suite l'essai de ce gun attachant lorsque je me serai familiarisé un peu plus à lui, histoire d'être impartial ! ( rendra, rendra pas...) , Nan, je déconne, il n'est pas exclu que la cigogne m'en ramène un ( c'est ce que je dirai à ma douce: c'est pas moi, c'est la cigogne !!! ) | |
|
| |
T.I.R. Pilier
Nombre de messages : 6816 Age : 69 Localisation : Dans le champ , celà dépend aussi du temps . Date d'inscription : 23/04/2018
| Sujet: Re: Choisir un monocoup sérieux à prix serré [50-150 euros] pour tirer à la cible à 10m ou moins. Mer 24 Avr 2019 - 4:28 | |
| - Et quand passe t'elle , la cigogne ? Avant le " pédé rouge " , comme avait dit jipé , il me semble ..... - | |
|
| |
jielka Pilier
Nombre de messages : 6204 Age : 67 Localisation : sud manche Date d'inscription : 04/08/2016
| |
| |
cro magnon 07 Pilier
Nombre de messages : 5880 Age : 65 Localisation : Ardèche Date d'inscription : 05/02/2018
| Sujet: Re: Choisir un monocoup sérieux à prix serré [50-150 euros] pour tirer à la cible à 10m ou moins. Mer 24 Avr 2019 - 11:43 | |
| | |
|
| |
T.I.R. Pilier
Nombre de messages : 6816 Age : 69 Localisation : Dans le champ , celà dépend aussi du temps . Date d'inscription : 23/04/2018
| Sujet: Re: Choisir un monocoup sérieux à prix serré [50-150 euros] pour tirer à la cible à 10m ou moins. Mer 24 Avr 2019 - 19:39 | |
| - Et un cro , un cro . Alors , c'était donc toi ? Sorry , jipé . - Pas beaucoup de cigognes , par chez moi ..... Ou alors , elles ne font que passer . - jielka , la dépêche du midi ..... Dans quel journal , la rubrique ? - | |
|
| |
cro magnon 07 Pilier
Nombre de messages : 5880 Age : 65 Localisation : Ardèche Date d'inscription : 05/02/2018
| Sujet: Re: Choisir un monocoup sérieux à prix serré [50-150 euros] pour tirer à la cible à 10m ou moins. Jeu 25 Avr 2019 - 7:59 | |
| hello et non ce n'était pas de moi rendons a César ce qui appartiens a César | |
|
| |
nogolem Pilier
Nombre de messages : 2927 Age : 57 Localisation : Juste derrière toi, sens tu mon souffle ? Date d'inscription : 10/05/2015
| Sujet: Re: Choisir un monocoup sérieux à prix serré [50-150 euros] pour tirer à la cible à 10m ou moins. Jeu 25 Avr 2019 - 12:46 | |
| le truc est au point relais... on va en avoir le cœur net ;-) | |
|
| |
jielka Pilier
Nombre de messages : 6204 Age : 67 Localisation : sud manche Date d'inscription : 04/08/2016
| Sujet: Re: Choisir un monocoup sérieux à prix serré [50-150 euros] pour tirer à la cible à 10m ou moins. Jeu 25 Avr 2019 - 23:11 | |
| Petit compte rendu d'essai drulov lov 21: vitesse de plombs enregistrée par chrono ali avec rws R10 match, boite calibrée à 4,5 mms entre 147 et 149 mètres/s durant 40 à 43 plombs ( je viens de me rappeler que j'avais du tirer 3 plombs hors cible sur une plaque d'isorel pour pré-régler la hausse à 25 mètres ) Tirs effectués à l' étau ( faut pas déconner ) Avec les geco, on perd environ 3 mètres/s. Les plombs font le même poids mais le calibrage des Geco c'est "environ" 4,5mm alors que les rws sont triés à 4,5mm. Pour le prix d'une boite de rws on a 3 boites de geco et le groupement des geco est identique au rws, autrement dit, pourquoi dépenser plus ?! je mets une photo avec 13 geco ( le 1er est un tir de réglage) et une photo avec 13 rws et 14ème plomb en geco ( c'était pour tester la différence de vitesse après une trentaine de tirs). Ne regardez que le groupement car j'ai déplacé la cible vers la droite pour les rws ! Je ne cherchais pas à être dans le centre ! Une 3ème cible, les 5 1ers plombs geco, les 9 suivants rws ( il y a 2 numéros 13 au lieu de 13 et 14 sorry ) Le dernier plomb sortant à 142,6 m/s, j'ai arrêté le tir à 25 m et j'ai fini les suivants ( 7 plombs ) à 10 mètres, le 7ème sortant à 114 m/s et chute en cible. Soit si on tire la totalité à 10 mètres, une cinquantaine de plomb par sparclette de 12g. Précision, le tir à l'étau n'est pas du type "jidé", c'est un vrai étau. La crosse est entourée par une bande de mousse puis je place des cales en bois sur les côtés de la crosse et je serre l'étau jusqu'à immobilisation du pistolet. la mousse, d'une part, protège la crosse et laisse une élasticité lors du tir. Je vérifie à chaque tir que la ligne de visée ne bouge pas. Aucune inquiétude, la crosse est impeccable ! Si quelqu'un(e) peut m'expliquer ( j'ai cherché et pas trouvé ) s'il y a une différence de température entre la sortie d'air comprimé ( HW40 ) et co² ( lov 21 ) car je ne m'explique pas pourquoi le HW40 qui tire des plombs à 112m/s groupe aussi bien à 25 mètres que le lov21 à 147 m/s. Voir plus haut ! Mon avis définitif sur le loveeeee viendra quand j'en aurai fais le (petit) tour, pour le moment je dirais: J'en veux unnnnnnnnnnnnnnnnn | |
|
| |
nogolem Pilier
Nombre de messages : 2927 Age : 57 Localisation : Juste derrière toi, sens tu mon souffle ? Date d'inscription : 10/05/2015
| Sujet: Re: Choisir un monocoup sérieux à prix serré [50-150 euros] pour tirer à la cible à 10m ou moins. Ven 26 Avr 2019 - 0:33 | |
| merci Jielka, je n'aurais pas eu la patience ni le chrony pour faire ce test. 2 trucs :
1) je n'arrive pas à comprendre comment tu peux immobiliser le Drulov efficacement sans perdre le reglage à chaque réarmement... Le jidetau n'est il pas plus indiqué ? il me semble que l'arme est calée au poil de c*l et il n'y a théoriquement pas de possibilité de glisse puisque l'arme est posée selon certains repères.. ça c'est la théorie... en pratique je ne sais pas.
2) avec le Drulov, je groupe beaucoup plus serré en position académique "fédérale" qu'au tir assis avec appui... j'ai le même symptôme avec toutes les armes assez légères....allez savoir...
j'ai l'impression de mieux grouper ainsi qu'avec l'étau... c'est aussi vrai que je n'ai que 6/7 metres...
Pour moi, le vrai verdict sortira sur un pas 10 metres, en mode "club", parce que spectateurs possibles et j'imagine la pression/emulation qui peut exploser ou effondrer les résultats en fonction du mental du tireur pendant la série.....
mystere... Le HW40 est une bonne arme, mais bien plus chère que le Drulov... | |
|
| |
jielka Pilier
Nombre de messages : 6204 Age : 67 Localisation : sud manche Date d'inscription : 04/08/2016
| Sujet: Re: Choisir un monocoup sérieux à prix serré [50-150 euros] pour tirer à la cible à 10m ou moins. Ven 26 Avr 2019 - 0:54 | |
| Je vais tâcher de voir ça demain... Tiens au fait, j'ai vu ça, donner pour 120m/s, d'ordinaire, ils ont plutôt tendance à pipeauter la vitesse vers le haut ! y aurait il des modèles modifiés ?
http://zbranetobiasek.cz/vzduchove-pistole-a-revolvery/512-vzduchova-pistole-lov-21.html#
voir dans "paramètres"... | |
|
| |
cro magnon 07 Pilier
Nombre de messages : 5880 Age : 65 Localisation : Ardèche Date d'inscription : 05/02/2018
| Sujet: Re: Choisir un monocoup sérieux à prix serré [50-150 euros] pour tirer à la cible à 10m ou moins. Ven 26 Avr 2019 - 10:03 | |
| hello il a bonne réputation et je crois que tu peux régler la vitesse au delà de 120 M/s | |
|
| |
jielka Pilier
Nombre de messages : 6204 Age : 67 Localisation : sud manche Date d'inscription : 04/08/2016
| Sujet: Re: Choisir un monocoup sérieux à prix serré [50-150 euros] pour tirer à la cible à 10m ou moins. Ven 26 Avr 2019 - 11:04 | |
| - cro magnon 07 a écrit:
- hello
il a bonne réputation et je crois que tu peux régler la vitesse au delà de 120 M/s Lu trop vite cro ? J'ai mis un lien vers le lov 21 qui le donne pour 120m/s alors que celui de nogolem tire les plombs autour de 147 m/s. Je me demande donc s'il y a un (nouveau ) bridage à 120m/s ( pour tirer plus de plombs par sparclette ) ou si c'est une mauvaise information. | |
|
| |
jielka Pilier
Nombre de messages : 6204 Age : 67 Localisation : sud manche Date d'inscription : 04/08/2016
| |
| |
nogolem Pilier
Nombre de messages : 2927 Age : 57 Localisation : Juste derrière toi, sens tu mon souffle ? Date d'inscription : 10/05/2015
| Sujet: Re: Choisir un monocoup sérieux à prix serré [50-150 euros] pour tirer à la cible à 10m ou moins. Ven 26 Avr 2019 - 12:22 | |
| ahahahaha ! superbe "package" !!! une malette de tueur ! constater la difference de longueur entre les deux gunz. Pour moi, au 10 metres, c'est ce qui fera la différence entre une arme "bonne" et une arme "excellente"
précision : mon Drulov lov 21 à 100 balles n'est pas tuné. ressort d'origine, valve d'origine. Sauf ajout de contrepoids extérieurs et cale paume...(pas sur la photo)
je pense qu'il y a une erreur sur ton site. Visiblement ma version est la dernière. (celle qui a un cuvette ronde pour la bille et des écrous prisonniers pour fermer la carcasse) Les anciens n'avaient que des vis parker pour fermer le boîtier. et une simple "rigole" sur le pousse plomb... ce qui faisait partir le pousse plomb en arrière lors du tir...(et donc perdre de l'énergie)
Si tu achète ton Drulov à l'est, va sur le même magasin que moi:
https://www.kentaurguns.com/
Si tu as du mal avec l'anglais, appelle moi, je te ferais la commande.... au moins tu sera certain d'avoir le même que moi..... je vous disais que je trouvais ce petit gun bruyant en appart. C'est qu'il a de la patate... Ou alors chez notre voisin espagnol "Allayas" puisque tu parles espagnol. je serais toi, je mettrais un message à Alayas en lui disant que c'est moins cher à l'est. Il va très certainement s'aligner. Surtout si d'autres membres du forum achètent aussi.
Pour ce genre de negociation, groupez vous ! vous aurez un bon prix à tous les coups... préciser à Alayas que la Tchéquie c'est SHENGEN, donc droit européen et pas de taxes à l'achat...comme l'Espagne. | |
|
| |
T.I.R. Pilier
Nombre de messages : 6816 Age : 69 Localisation : Dans le champ , celà dépend aussi du temps . Date d'inscription : 23/04/2018
| Sujet: Re: Choisir un monocoup sérieux à prix serré [50-150 euros] pour tirer à la cible à 10m ou moins. Ven 26 Avr 2019 - 21:12 | |
| - jielka , graisser à la macédoine de fruits confits ? - | |
|
| |
jielka Pilier
Nombre de messages : 6204 Age : 67 Localisation : sud manche Date d'inscription : 04/08/2016
| Sujet: Re: Choisir un monocoup sérieux à prix serré [50-150 euros] pour tirer à la cible à 10m ou moins. Ven 26 Avr 2019 - 23:03 | |
| Alors, passage rapide au stand pour essai du lov à 10m ( je l'appelle par son petit nom maintenant ). Rien de transcendant ( surtout de ma part ). J'ai donc fait l'essai avec cran de mire large et c' est pas top à 10 mètres, trop de marge entre le guidon et les bords de la mire. Je dois refaire l'essai avec la mire d'origine. Résultat en cible, 81 je règlerai la hausse de façon à avoir le cran de mire autour du visuel c'est à dire juste au dessus du trait rouge sur la cible. 1ère photo, résultat des tirs. 2ème photo, représentation avec cran de mire large 3ème photo, représentation avec cran de mire d'origine Je n'ai pas fait beaucoup mieux avec le hw40,(82) il était resté sur le réglage à 25 mètres ça ira mieux la prochaine fois, sans la contracture dans l'omoplate qui n'arrange rien. Je virerai le point rouge du hw40 pour tirer avec les organes d'origine. @TIR, dans la boite, c'est les bouchons de rechange du drulov ! | |
|
| |
jielka Pilier
Nombre de messages : 6204 Age : 67 Localisation : sud manche Date d'inscription : 04/08/2016
| Sujet: Re: Choisir un monocoup sérieux à prix serré [50-150 euros] pour tirer à la cible à 10m ou moins. Ven 26 Avr 2019 - 23:23 | |
| - nogolem a écrit:
- ahahahaha !
superbe "package" !!! une malette de tueur ! constater la difference de longueur entre les deux gunz. Pour moi, au 10 metres, c'est ce qui fera la différence entre une arme "bonne" et une arme "excellente"
Le truc c'est que je suis loin d'être un bon tireur et le score maxi de ce que je pourrai faire ne sera pas représentatif des possibilités réelles du gun ( je tourne autour de 85 avec un maxi de 89.
précision : mon Drulov lov 21 à 100 balles n'est pas tuné. ressort d'origine, valve d'origine. Sauf ajout de contrepoids extérieurs et cale paume...(pas sur la photo)
je pense qu'il y a une erreur sur ton site. Visiblement ma version est la dernière. (celle qui a un cuvette ronde pour la bille et des écrous prisonniers pour fermer la carcasse) Les anciens n'avaient que des vis parker pour fermer le boîtier. et une simple "rigole" sur le pousse plomb... ce qui faisait partir le pousse plomb en arrière lors du tir...(et donc perdre de l'énergie)
Si tu achète ton Drulov à l'est, va sur le même magasin que moi:
https://www.kentaurguns.com/
Si tu as du mal avec l'anglais, appelle moi, je te ferais la commande....
Si ça se fait, on fera comme ça !
au moins tu sera certain d'avoir le même que moi..... je vous disais que je trouvais ce petit gun bruyant en appart. C'est qu'il a de la patate...
Je confirme qu'au stand il pète fort, c'est l'équivalent, je pense, de 2 pompes au zozo
Ou alors chez notre voisin espagnol "Allayas" puisque tu parles espagnol.
Je le comprends mieux que je ne le parle, arrêt en fin de 3ème en 1973
je serais toi, je mettrais un message à Alayas en lui disant que c'est moins cher à l'est. Il va très certainement s'aligner. Surtout si d'autres membres du forum achètent aussi.
Pour ce genre de negociation, groupez vous ! vous aurez un bon prix à tous les coups... préciser à Alayas que la Tchéquie c'est SHENGEN, donc droit européen et pas de taxes à l'achat...comme l'Espagne. | |
|
| |
nogolem Pilier
Nombre de messages : 2927 Age : 57 Localisation : Juste derrière toi, sens tu mon souffle ? Date d'inscription : 10/05/2015
| Sujet: Re: Choisir un monocoup sérieux à prix serré [50-150 euros] pour tirer à la cible à 10m ou moins. Sam 27 Avr 2019 - 10:47 | |
| 81 vs 82, il n'y a pas de différence statistiquement significative.... surtout sur 2 cartons, surtout avec une arme que tu connais depuis une semaine versus une arme que tu utilise depuis des années.... je te vois venir... En fait tu fais exprès pour que je te le prête 15 jours de plus ... pas mal la boite à bouchons custom !!! Si tu nous faisais des images de près, sur ta belle table ? On comprendrais peut être cette histoire de bouchons... Ah oui, j'avais oublié de vous dire..... le drulov est aussi un pistolet à bouchons... La petite boite que vous voyez est une boite de munitions en liège en 4,5mm Je crois que c'est ce qu'a utilisé Jielka pour ses cartons. | |
|
| |
jielka Pilier
Nombre de messages : 6204 Age : 67 Localisation : sud manche Date d'inscription : 04/08/2016
| Sujet: Re: Choisir un monocoup sérieux à prix serré [50-150 euros] pour tirer à la cible à 10m ou moins. Sam 27 Avr 2019 - 12:16 | |
| - nogolem a écrit:
- 81 vs 82, il n'y a pas de différence statistiquement significative.... surtout sur 2 cartons, surtout avec une arme que tu connais depuis une semaine versus une arme que tu utilise depuis des années.... je te vois venir... En fait tu fais exprès pour que je te le prête 15 jours de plus ...
C'est clair ! J'ai mis du temps à corriger mes défauts avec le HW40 et je dois m'habituer au lâcher du lov.. 15 jours de plus, tu m'as bien cerné , nannn, je crois que ma contracture a foutu le camp cette nuit, je devrais pouvoir respecter les délais..
pas mal la boite à bouchons custom !!! Si tu nous faisais des images de près, sur ta belle table ? On comprendrais peut être cette histoire de bouchons...
Je ferai ça en soirée, pour l'heure, des trucs à faire en ville avec madame..
Ah oui, j'avais oublié de vous dire..... le drulov est aussi un pistolet à bouchons... La petite boite que vous voyez est une boite de munitions en liège en 4,5mm Je crois que c'est ce qu'a utilisé Jielka pour ses cartons. | |
|
| |
cro magnon 07 Pilier
Nombre de messages : 5880 Age : 65 Localisation : Ardèche Date d'inscription : 05/02/2018
| Sujet: Re: Choisir un monocoup sérieux à prix serré [50-150 euros] pour tirer à la cible à 10m ou moins. Sam 27 Avr 2019 - 20:10 | |
| hello pour une première prise en main c'est quand même pas si mal que ça ,je pense qu'il faut plusieurs centaines de plombs pour bien connaitre le pistolet ,bien le sentir dans ta main et bien anticiper ses réactions . y'a encore du boulot | |
|
| |
jielka Pilier
Nombre de messages : 6204 Age : 67 Localisation : sud manche Date d'inscription : 04/08/2016
| Sujet: Re: Choisir un monocoup sérieux à prix serré [50-150 euros] pour tirer à la cible à 10m ou moins. Sam 27 Avr 2019 - 20:16 | |
| ENTRACTE: Le Tir Au Bouchon lov 21 Pour @TIR Contenu de la boite: Vous aurez reconnus les tampons de nettoyage pour canon 4,5mm qui permettent de se tirer dessus à courte distance sans se faire mal ! FIN DE L'ENTRACTE ! En réalité, cette boiboite contient les "bouchons" de fermeture du réservoir de co² du lov qui servent à percuter les sparclettes que l'on met "tête" en bas. Il y a deux tailles différente de "percuteur" de sparclette, le lov pouvant fonctionner avec des cartouches 8g. et 12g. de tailles différentes. | |
|
| |
jielka Pilier
Nombre de messages : 6204 Age : 67 Localisation : sud manche Date d'inscription : 04/08/2016
| Sujet: Re: Choisir un monocoup sérieux à prix serré [50-150 euros] pour tirer à la cible à 10m ou moins. Sam 27 Avr 2019 - 20:18 | |
| - cro magnon 07 a écrit:
- hello
pour une première prise en main c'est quand même pas si mal que ça ,je pense qu'il faut plusieurs centaines de plombs pour bien connaitre le pistolet ,bien le sentir dans ta main et bien anticiper ses réactions . y'a encore du boulot Cro, je te remercie pour ta compréhension ! Soyez sûr que je vais tout tenter pour en obtenir le meilleur | |
|
| |
nogolem Pilier
Nombre de messages : 2927 Age : 57 Localisation : Juste derrière toi, sens tu mon souffle ? Date d'inscription : 10/05/2015
| Sujet: Re: Choisir un monocoup sérieux à prix serré [50-150 euros] pour tirer à la cible à 10m ou moins. Sam 27 Avr 2019 - 21:57 | |
| allez Jielka, 15 jours de plus parce que tu es un homme de bonne volonté... ça va me manquer mais ça me fait plaisir pour toi... Depuis hier je suis rescotché sur le petit Dan Wesson à qui j'ai finalement remis la mini red dot...
| |
|
| |
jielka Pilier
Nombre de messages : 6204 Age : 67 Localisation : sud manche Date d'inscription : 04/08/2016
| Sujet: Re: Choisir un monocoup sérieux à prix serré [50-150 euros] pour tirer à la cible à 10m ou moins. Sam 27 Avr 2019 - 22:35 | |
| - nogolem a écrit:
- allez Jielka, 15 jours de plus parce que tu es un homme de bonne volonté... ça va me manquer mais ça me fait plaisir pour toi...
Depuis hier je suis rescotché sur le petit Dan Wesson à qui j'ai finalement remis la mini red dot...
Si ça ne te fait pas défaut, c'est avec plaisir ! Dès que j'peux exploiter le potentiel, je ferai une ch'tite vidéo que j'mettrai aussi sur youtube car y en a pas en français. Celle du cp 88 a fait 29000vues. ( après, j'me mets importateur pour la france ) | |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Choisir un monocoup sérieux à prix serré [50-150 euros] pour tirer à la cible à 10m ou moins. | |
| |
|
| |
| Choisir un monocoup sérieux à prix serré [50-150 euros] pour tirer à la cible à 10m ou moins. | |
|