bonjour a tous , j aimerai avoir une confirmation sur la question du calibre en ac , j aimerais passer au tir a 50m ou plus si affinite .... la question du calibre se pose a priori a partir de cette limite , faut il passer au 5,5 pour avoir plus d inertie passe les 50m avec une carabine un peu plus puissante ou rester a 4.5 en augmentant le poids du plomb la aussi un augmentant un peu la puissance

Bonne lecture (fonction recherche)
Clic

Bonsoir

C vrai que l'appli CHAIRGUN permet de donner réponse en modifiant les paramètres à souhaits

16,5 joule en 4,5; c'est largement suffisant avec des plombs de 0,75 g.
Enfin tant qu'il n'y a pas de vent; après, c'est plus délicat et il faut apprendre a gérer la contre visée.

Buffy a écrit:

16,5 joule en 4,5; c'est largement suffisant avec des plombs de 0,75 g.

C'est pas un peu lourd des plombs en 0,75g? Sur du 16J j'utilise des H&N FTT à 0,56g ils vont bien!

Pour moi la question est incomplète. Le choix du calibre dépendra aussi le la puissance
de la cara. Je vois pas trop l'intéret de tirer à moins de 20J en 5.5 à plus de 50m. Chairgun
est un précieux support pour faire les simul et comparatifs mais ça reste du théorique.

Perso si je devais me poser la question à + de 50m je passerais à 5.5 et j'essaierai de trouver une courbe balistique aussi tendue que du 4.5 sur une distance plus courte (30m par ex.). Ce qui doit
donner une puissance aux alentours de 40J de mémoire. Mais comme j'ai pas le terrain de jeu qui
va bien ni la license qui va bien, la messe est dite ....

[/quote]

C'est pas un peu lourd des plombs en 0,75g? Sur du 16J j'utilise des H&N FTT à 0,56g ils vont bien!
[/quote]

je sais pas, mais c'est comme ça que j'ai les meilleurs groupements (je débute) avec ma cara.

Salut
Pour moi 30 - 40 metres c'est deja une assez longue distance en air comprimé  (piston-ressort) .Pour tirer à plus de 50 metres il faut passer à une autre categorie d'arme...
En ce qui concerne le choix du calibre (4.5 ou 5.5), vu qu'en calibre 4.5 on peut trouver des plombs lourds ayant le même poids qu'en calibre 5.5 , personnellement je prefere le calibre 4.5 ; Cela donne la la possibilité de benificier des avantages des deux calibres en matiere du poids du projectile.
Le plus de puissance qu'en peut avoir en calibre  5.5 par rapport au calibre 4.5 ;  pour moi ce n'est pas vraiment significatif.

Changer de catégorie pour le plus de 50m????
Les pcp bigbore de gros calibre (comme la texan) dépassent largement les 500m !

Sébastientattoo a écrit:

Changer de catégorie pour le plus de 50m????
Les pcp bigbore de gros calibre (comme la texan) dépassent largement les 500m !

Bonjour Sébastientattoo
Dans ma reponse j'ai bien précisé " air comprimé (piston/ressort)". Tu n'y as pas fait attention...
Les pcp et les  (piston/ressort) ce sont deux categories differentes; deux principes de fonctionnement differents.

Oui effectivement , j'avais compris de travers , mea culpa ☺

Ça arrive.      

hello
juste une petite expérience :
quand j'ai tiré a 25 m avec mon CP2 en 4,5 j'avais du mal a voir les impacts en cible et même avec une lunette sur trépieds c'est pas si évident que ça . avec le 5,5 c'est plus confortable pour voir les impacts et la je ne parle que de 25 m . c'est peut être un détail qui peut compter .
après il y' a aussi moins de choix en projectiles et de diversité en 5,5 que en 4,5 et c'est un peu plus cher . donc deuxième détail qui peut compter si tu tire beaucoup .
si tu as l'occasion d'essayer avant d'investir ce serait un plus non négligeable car tu l'as bien compris:
les bons conseilleurs ne sont pas les payeurs
amicalement
cro

Qui a obtenu des bons cartons avec des plombs lourds genre JSB exact monster, rabbit magnum H&N... avec une carabine piston ressort de "20 joules" en 4.5?????

Si je veux un bon carton en 4.5, je m'arrete aux JSB exact heavy 0.67g et H&N baracuda 0.69g. Le reste, les plombs avec une jupe raccourcie ou plein ...

Pas testé des 5.5, mais si je veux monter en poids je n'hésiterai pas : des vrais bon diabolos avec une vraie jupe qui prend bien les rayures du canon et aide à bien voler.

Salut,
Si je peut apporter ma pierre a l'édifice, car ayant les deux calibres... les plombs 5.5 demeurent 1,5 a 2 fois plus chère.
Il sont cependant plus agréable a tirer, je ne saurai dire pourquoi...
En dessous de 20 joules il ne sont pas pertinent mais semble adapter a partir de 20-25 joules.
Bonne recherche
U.D


- 500 plombs JSB Exact, 4.5 mm : 7,8 euros
- 500 plombs JSB Exact, 5.5 mm : 13,2 euros

En 20 joules 5.5, les Walther LGV et LGU ainsi que la HW95 (avec un kit ressort) me font de l’œil depuis un bail...
Et je leur donnerais à manger en fonction de ce qui va le mieux:
JSB exact jumbo, RS, Heavy
ou H&N FTT, baracouda (5.50, 5.51, 5.52, 5.53)

Avant comme je voulais dépenser moins je pensais à une Cometa fenix 400 normale ou compact star.

francois1302 a écrit:

bonjour a tous , j aimerai avoir une confirmation sur la question du calibre en ac , j aimerais passer au tir a 50m ou plus si affinite .... la question du calibre se pose a priori a partir de cette limite , faut il passer au 5,5  pour avoir plus d inertie passe les 50m avec une carabine un peu plus puissante ou rester a 4.5 en augmentant le poids du plomb la aussi un augmentant un peu la puissance

D'après mon expérience, le 5.5 est plus approprié au delà de 50m, sans dire que le 4.5 n'en est pas capable mais tirant des projectiles plus lourds l'énergie conservée est meilleure, mais ce débat peut s'étendre à des calibres plus gros alors style .25

mag_de_mars a écrit:

francois1302 a écrit:

bonjour a tous , j aimerai avoir une confirmation sur la question du calibre en ac , j aimerais passer au tir a 50m ou plus si affinite .... la question du calibre se pose a priori a partir de cette limite , faut il passer au 5,5  pour avoir plus d inertie passe les 50m avec une carabine un peu plus puissante ou rester a 4.5 en augmentant le poids du plomb la aussi un augmentant un peu la puissance

D'après mon expérience, le 5.5 est plus approprié au delà de 50m, sans dire que le 4.5 n'en est pas capable mais tirant des projectiles plus lourds l'énergie conservée est meilleure, mais ce débat peut s'étendre à des calibres plus gros alors style .25

de toute façon, si tu fais comme la plupart d'entre nous ici, tu viens de mettre le doigt dans un engrenage lol
donc fais toi plaisir avec ta carabine, ensuite tu verras venir, mais il ne serait pas étonnant que d'ici 6 mois l'envie d'autre chose se fasse sentir crois en mon expérience ;-)

merci

Thierry

mag_de_mars a écrit:

mag_de_mars a écrit:

francois1302 a écrit:

bonjour a tous , j aimerai avoir une confirmation sur la question du calibre en ac , j aimerais passer au tir a 50m ou plus si affinite .... la question du calibre se pose a priori a partir de cette limite , faut il passer au 5,5  pour avoir plus d inertie passe les 50m avec une carabine un peu plus puissante ou rester a 4.5 en augmentant le poids du plomb la aussi un augmentant un peu la puissance

D'après mon expérience, le 5.5 est plus approprié au delà de 50m, sans dire que le 4.5 n'en est pas capable mais tirant des projectiles plus lourds l'énergie conservée est meilleure, mais ce débat peut s'étendre à des calibres plus gros alors style .25

de toute façon, si tu fais comme la plupart d'entre nous ici, tu viens de mettre le doigt dans un engrenage lol
donc fais toi plaisir avec ta carabine, ensuite tu verras venir, mais il ne serait pas étonnant que d'ici 6 mois l'envie d'autre chose se fasse sentir crois en mon expérience ;-)

merci

Thierry

Perso pas compliqué j'ai acheté en 4.5 et 5.5 la meme cara !  les 2 versions sont complémentaires en fonction de ce que l'on recherche !  
sans parler que pour ces 2 HW97 faut choisir soit en fac 22 ou 16 joules en privilégiant soit distance soit précision chirurgicale héhé :)

salut
je raisonne en terme de vitesse initiale
pour du 50 mètres, il faut pour être bien 240 m/s donc en gros:
en 4.5 et plomb de 0.56g (H&N FTT  0,56g)=   16 à 17 joules joules en 4.5 (plombs 0.57 grammes)
en 5.5 et plombs de 1.03 (jsb exact) = 29 à 30 joules

stabilité:  avantage 5.5 ( primordial si c'est le premier critère, attention à la région/ vents)
autonomie, léger avantage 4.5
coûts des des muns avantage 4.5
diversité des muns avantage 4.5

au delà de 50m, je privilégie le 5.5 à cause de l'énergie résiduelle et la possibilité de grimper facilement dans les joules,
plus délicat en 4.5, les plombs lourds en 4.5 dépassent rarement le grammes et ceux qui existent ne sont pas trop destinés à la précision

un simple avis
donc:
en deçà de 50m, le 5.5 est inutile et je privilégierais le 4.5
au delà de 50m, le 5.5 est adéquat

pbblt a écrit:

salut
je raisonne en terme de vitesse initiale
pour du 50 mètres, il faut pour être bien 240 m/s donc en gros:
en 4.5 et plomb de 0.56g (H&N FTT  0,56g)=   16 à 17 joules joules en 4.5 (plombs 0.57 grammes)
en 5.5 et plombs de 1.03 (jsb exact) = 29 à 30 joules

stabilité:  avantage 5.5 ( primordial si c'est le premier critère, attention à la région/ vents)
autonomie, léger avantage 4.5
coûts des des muns avantage 4.5
diversité des muns avantage 4.5

au delà de 50m, je privilégie le 5.5 à cause de l'énergie résiduelle et la possibilité de grimper facilement dans les joules,
plus délicat en 4.5, les plombs lourds en 4.5 dépassent rarement le grammes et ceux qui existent ne sont pas trop destinés à la précision

un simple avis
donc:
en deçà de 50m, le 5.5 est inutile et je privilégierais le 4.5
au delà de 50m, le 5.5 est adéquat

Très bonne réflexion, là ou je suis moins okay c'est du 29/30 joules en 5.5, perso de très bons résultats meme avec 17 joules sur mon HW97,
certes bien sur avec une courbe balistique importante pour du 50m...

Pour aller à 50 m et au delà en faisant la nique au vent = 30 joules + plombs jsb exact heavy en 5,52 mm

tu feras pas la nique au vent même avec du 5.5, même en tirant au 22lr le vent déplace les impacts à 50m, alors avec 40j j en parle même pas

dioulouet a écrit:

Très bonne réflexion, là ou je suis moins okay c'est du 29/30 joules en 5.5,  perso de très bons résultats meme avec 17 joules sur mon HW97,
certes bien sur avec une courbe balistique importante pour du 50m...

tu m'as mal lu ou je me suis mal exprimé,
je fait référence à la vitesse initiale idéale pour du 50m qui pour moi est aux environs de 240ms, s'il faut 16 joules en 4.5 pour atteindre cette vitesse il faut 29/30 joules en 5.5
ensuite on peut tirer à 50 m avec bien moins d'énergie, mais ce sera avec une vitesse initiale non optimisée.

ma réflexion étant,
quelle  vitesse initiale mon plomb doit-il avoir afin de ne pas avoir à contre-viser/cliquer entre 10  et 50 m d'une manière exagérée ?
ta réflexion est:
quelle est l'énergie minimale pour pouvoir tirer à 50 m sans trop tenir compte de la difficulté à contre viser/ cliquer ?

il est certain que la réponse ne sera pas la même.

il m'est arrivé et il m'arrive encore de tirer à 40/50 m avec ma 7.5 joules, mais pour faire un groupement, il faut que le drapeau soit vertical et immobile,
alors qu'avec l'hatsan en 5.5 et 30 joules, je ne m'en occupe pas.

maintenant, il y a vent et vent un 12 beaufort, je reste à la maison

pbblt a écrit:

maintenant, il y a vent et vent un 12 beaufort, je reste à la maison  

Je lui tournerais le dos à ta place, pour grappiller 32m/s