Nombre de messages : 6389 Age : 56 Localisation : Marcoussis (91) Date d'inscription : 04/04/2015
Sujet: Re: Walther T4E HDR 50 Dim 18 Nov 2018 - 12:00
Extrait du règlement : "Je vous rappelle que le forum n'acceptera en aucun cas les sujets traitant de tir sur des animaux (qu'ils soient nuisibles ou pas) et encore moins sur des personnes.""
Nombre de messages : 2148 Age : 64 Localisation : Frejus Date d'inscription : 24/09/2015
Sujet: Re: Walther T4E HDR 50 Dim 18 Nov 2018 - 12:57
ben, ca depend…..
si la discussion autour de cette arme se fait sur du tir sur cible ou du plinking, pourquoi pas…
c'est aux modérateurs de voir….
jb971 Pilier
Nombre de messages : 2148 Age : 64 Localisation : Frejus Date d'inscription : 24/09/2015
Sujet: Re: Walther T4E HDR 50 Dim 18 Nov 2018 - 15:13
vu la puissance de 11 joules cela pourrait etre une bonne alternative pour le tir a 25m au lieu d',une arme en 9mm, et moins dangereux….pourquoi pas
Jull Vieil Habitué
Nombre de messages : 713 Age : 40 Localisation : Isère Date d'inscription : 15/08/2018
Sujet: Re: Walther T4E HDR 50 Dim 18 Nov 2018 - 17:06
Je connais pas mais je doute de la précision des billes caoutchouc. Quand à ces capacités à défendre quoi que soit, j'en doutes aussi 11 joules c'est presque utiliser en paintball...
abyao Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 492 Age : 53 Localisation : castelmaure Date d'inscription : 02/05/2016
Sujet: Re: Walther T4E HDR 50 Dim 18 Nov 2018 - 18:20
varadero91 a écrit:
Extrait du règlement : "Je vous rappelle que le forum n'acceptera en aucun cas les sujets traitant de tir sur des animaux (qu'ils soient nuisibles ou pas) et encore moins sur des personnes.""
A toi de voir.
Hello je ne pense pas avoir besoin de toi pour un rappel du règlement et ca n'interpelle que toi l'idée de tir sur animaux....
je pense à une arme d'entrainement mais je ne connais rien en précision sur les BC et clairement aucun intérêt pour du plink défouloir car trop peu d'autonomie à mon gout
cedmuc Modérateur
Nombre de messages : 8505 Age : 48 Localisation : alsace Date d'inscription : 06/08/2008
Sujet: Re: Walther T4E HDR 50 Dim 18 Nov 2018 - 18:29
je peux dire que avec mon Walther sg 68 ; (donner a 13 j ) , a 10 m au pointeur laser c'est pointé/toucher . Et il m'a troué un sceau en plastique a la meme distance . a noter qu'il y a different type de billes caoutchouc .
_________________ [][i]C'est dans la tempête que tu reconnais tes amis!
Nombre de messages : 2148 Age : 64 Localisation : Frejus Date d'inscription : 24/09/2015
Sujet: Re: Walther T4E HDR 50 Dim 18 Nov 2018 - 20:17
cedmuc a écrit:
je peux dire que avec mon Walther sg 68 ; (donner a 13 j ) , a 10 m au pointeur laser c'est pointé/toucher . Et il m'a troué un sceau en plastique a la meme distance . a noter qu'il y a different type de billes caoutchouc .
pour ceux qui n'y connaissent rien, comme moi, peux tu nous eclairer sur les différents balles en caoutchouc…..
j'y vois un autre avantage, pouvoir reutiliser les balles en caoutchouc pour plusieurs tir, donc economie, et moins de gaspillage
Plombage Régulier
Nombre de messages : 146 Age : 59 Localisation : Gironde Date d'inscription : 07/01/2017
Les billes en caoutchouc sont de dureté variable. Celles que l'on trouve ici sont assez dures : http://bullsbreakerballs.com puis les Umarex : https://www.armurerie-auxerre.com/100-balles-blackballs-pour-walther-sg-68.html puis, encore, celles vendues sans marque connue.
Elles sont réutilisables en fonction de la puissance du lanceur, de la qualité du canon, des cibles percutées.
jb971 Pilier
Nombre de messages : 2148 Age : 64 Localisation : Frejus Date d'inscription : 24/09/2015
il faut savoir que la societé francaise H&C a creé un kit pour arme a poudre noire
ce kit se compose entre autre de munitions en caoutchouc
l'interet de ce kit est de tirer avec beaucoup moins de bruit, de tirer sans poudre noire ce qui fait des economies, de tirer des balles en caoutchouc réutilisables donc economies et meilleur pour la planete car cela remplace les boulets en plomb.
laquestion (peut etre) : les armes a munitions caoutchouc ne pourraient elles pas etre une solution pour tirer propre et a moindre cout?
Plombage Régulier
Nombre de messages : 146 Age : 59 Localisation : Gironde Date d'inscription : 07/01/2017
coucou, il est arrivé de chez AA il y a quelques jours et cause boulot je l'essais à peine ce soir, mais il fait noir, pour la précision on verra plus tard ce week !
Oh purée en bruit c est fort, rien a voir avec tout ce que je possède en airgun. il faut oublier en lotissement
En impact a 10 mètres, c'est pas que j'aime pas les fruits mais on vient de détruire une pastèque espagnole en 1 chargeur ! c'est impressionnant la pénétration de cette bille en caoutchouc. (du coup on mangera des mandarines au dessert
2 chargeurs de 6 coups max pour rester en perf, au delà ca baisse immédiatement.
Bon c'est tout frais , c est rigolo ! faudrait pas qu'ils en sortent un blowback .
Si on fait le rapport prix munition/co2 ça coûte une blinde en boules, alors en défouloir plink faudra demander 1 ou 2 euros aux copains :))
(anecdote , la cartouche co2 se met en l'envers, tête percutée en bas)
prochain coup j'essais sur cibles ou canettes
jielka Pilier
Nombre de messages : 6196 Age : 67 Localisation : sud manche Date d'inscription : 04/08/2016
Extrait du règlement : "Je vous rappelle que le forum n'acceptera en aucun cas les sujets traitant de tir sur des animaux (qu'ils soient nuisibles ou pas) et encore moins sur des personnes.""
A toi de voir.
Hello je ne pense pas avoir besoin de toi pour un rappel du règlement et ca n'interpelle que toi l'idée de tir sur animaux....
je pense à une arme d'entrainement mais je ne connais rien en précision sur les BC et clairement aucun intérêt pour du plink défouloir car trop peu d'autonomie à mon gout
Personnellement, le sujet m'interesse. Mais, vu le descriptif du gun:
"Le HDR 50 (HDR pour Home Defense Revolver) est un imposant modèle à balles caoutchouc de calibre .50. L’idée pour le particulier est de disposer d’une puissance de feu raisonnable, facile à mettre en œuvre en cas d’urgence et permettant d’impacter un assaillant plusieurs fois d’affilée.........."
Je pense que varadero91 n'était pas interpelé par l'idée de tir sur les animaux ....et il ne faisait que répondre à ta question qu'il ne fallait pas poser si tu n' acceptes pas sa réponse.
Si j'achetais ce genre de matos, ce qui n'est pas exclu, ça ne serait pas pour m'entrainer à du tir de précision, mais plutôt à de l'auto défense au domicile, ne jouons pas les naïfs...
nogolem Pilier
Nombre de messages : 2927 Age : 57 Localisation : Juste derrière toi, sens tu mon souffle ? Date d'inscription : 10/05/2015
le Tibérius ça a l'air de "déplomber" encore plus ! mais il est annoncé "moddé"...avec les clés Allen fournies avec et du pellgunoil... info ou intox ?
je rapporte l'expérience d'un Youtuber à des fins didactiques... veuillez ne pas imiter ceci et respecter la loi française SVP
titi demoniak Vieil Habitué
Nombre de messages : 944 Age : 49 Localisation : aude Date d'inscription : 13/01/2018
coucou, il est arrivé de chez AA il y a quelques jours et cause boulot je l'essais à peine ce soir, mais il fait noir, pour la précision on verra plus tard ce week !
Oh purée en bruit c est fort, rien a voir avec tout ce que je possède en airgun. il faut oublier en lotissement
En impact a 10 mètres, c'est pas que j'aime pas les fruits mais on vient de détruire une pastèque espagnole en 1 chargeur ! c'est impressionnant la pénétration de cette bille en caoutchouc. (du coup on mangera des mandarines au dessert
2 chargeurs de 6 coups max pour rester en perf, au delà ca baisse immédiatement.
Bon c'est tout frais , c est rigolo ! faudrait pas qu'ils en sortent un blowback .
Si on fait le rapport prix munition/co2 ça coûte une blinde en boules, alors en défouloir plink faudra demander 1 ou 2 euros aux copains :))
(anecdote , la cartouche co2 se met en l'envers, tête percutée en bas)
prochain coup j'essais sur cibles ou canettes
tu as fais d'autres essais? essais a plus de 10m?
Jull Vieil Habitué
Nombre de messages : 713 Age : 40 Localisation : Isère Date d'inscription : 15/08/2018
Ça detruit une pastèque mais pas sur que ça fasse fuir un agresseur... J ai vu des vidéos ou des gars ce tirer dessus avec ce genre d'arme a 5m pour "tester" et ben j ai changer d avis d en prendre un pour de la defence. Le gars en face a certe mal et surement envie de fuir si il n est pas trop téméraire, en revanche si tu est dans une situation d agression ou le mec voudras vraiment te metre hors service ça lui ferra mal mais ça ne l empecherea pas de te sauter dessus avec une arme blanche ou autres... Après chacunvois midi a sa porte.
Plombage Régulier
Nombre de messages : 146 Age : 59 Localisation : Gironde Date d'inscription : 07/01/2017
le Tibérius ça a l'air de "déplomber" encore plus ! mais il est annoncé "moddé"...avec les clés Allen fournies avec et du pellgunoil... info ou intox ?
info avec les clés allen habituelles du commerce et sans pellgunoil.
Expérience rapportée d'un Youtuber à des fins didactiques... Ne pas imiter ceci et respecter la loi française.
nogolem Pilier
Nombre de messages : 2927 Age : 57 Localisation : Juste derrière toi, sens tu mon souffle ? Date d'inscription : 10/05/2015
il parle bien d'utiliser les clé Allen fournies ("provided with your gun package"). mais tu peux utiliser les tienne ou en racheter si tu veux... Et il parle de pellgun oil pour optimiser l'etanchéité ("to avoid/limit leaks") mais tu es libre de ne pas en mettre si tu veux aussi... je dis ça, je dis rien... ma video est différente de la tienne en fait...
je n'ai rien qui fait plus de 20 joules et je ne pratique pas l'autodéfense... je n'ai pas non plus de licence de tir. même avec une licence de tir, j'éviterais les cibles "vivantes"...
Une bonne porte bien blindée arrête une grosse majorité de cons... Quand à se balader dans la rue avec un berzingue du type "Tibérius" c'est à peut près aussi malin que d'avoir un bon gros pied de biche sous le fauteuil passager de sa Renault 12. Ou un douze dans le coffre de sa Renault 14.... De suite, ça sent le drame autoroutier...
Sinon, je tire sur les animaux de la ferme en silhouette métalliques fournies par Gamo.... ça me suffit...
Mais rassurez moi, les mecs en paintball ne mettent pas la puissance à fond sur le Tibérius ? sinon, mais ça n'engage que moi, ce sont de grands malades non ?
jielka Pilier
Nombre de messages : 6196 Age : 67 Localisation : sud manche Date d'inscription : 04/08/2016
Mais rassurez moi, les mecs en paintball ne mettent pas la puissance à fond sur le Tibérius ? sinon, mais ça n'engage que moi, ce sont de grands malades non ?
Auparavant,les lanceurs de paintball étaient " limités" à 10 joules. Avec la nouvelle législation, ça peut monter à 20 joules d'où un contrôle plus strict pour "jouer". Limite paintball à environ 12 joules ( en jeu ), logiquement le lanceur doit passer au chrono. J'ai un tippman A5 custom AK qui claque fort et d'une précision qui étonnait tout le monde. On me l'a contrôlé car en fonction du réglage on peut dépasser les 91m/s et j'étais dans les clous. Certains "joyeux drilles" mettent parfois des billes en dur mais c'est rare... Il m'est arrivé de prendre des billes entre 5 et 10 mètres, ça chatouille fort avec des bleus de 10cms de diamètre mais ça l' fait. Mon fils, plus douillet se roulait par terre. On n'a pas tous le même rapport à la douleur...
jb971 Pilier
Nombre de messages : 2148 Age : 64 Localisation : Frejus Date d'inscription : 24/09/2015
3 ou 6g les fps sont les mêmes, les joules doublent....
Tu m'fais une blague là !? la vitesse chute l' énergie cinétique reste la même.
Une bille de 3 g. va partir à 90m/s donc = 12,15 j
Une bille de 6g. va partir à environ, en théorie, 64m/s = 12,15j si tout va bien !
Quand on mets des plombs dans nos flingues, tu as remarqué qu' au dessus d'un poids idéal de plomb, la vitesse baisse et que si tu appliques la formule Ec = 1/2 x m x v² , Ec reste quasiment identique,je dis quasiment car avant d'avoir de l'énergie cinétique il faut vaincre la force necessaire à l'accélération linéaire du plomb ainsi que celle nécessaire à l'accélération angulaire des rayures du canon. Aunsi, au delà d'une certaine masse, ton plomb peut très bien se trouver bloqué dans le canon.
Donne un coup de pied dans un cailloux de 10 g. et le même dans un pavé de 500g. et tiens moi au courant de ce qui s'est passé
Remarque pour les puristes, je schématise car il y a en réalité plus de paramètres à prendre en compte mais je ne suis pas physicien....et mes cours sont loinnnnnnnnnnnnnnnnnnn