Nombre de messages : 2147 Age : 64 Localisation : Frejus Date d'inscription : 24/09/2015
Sujet: 1322 en 4.5?? Lun 11 Mar 2019 - 22:36
salut
afin de me faire une petite carabine a pas cher pour le tir a 10/15m sur cible en loisir
je voulais savoir si en changeant le canon du 1322 par un canon en
4.5 et pousse plomb 4.5 cela me donnera plus de puissance??
je m'explique :
avec un 1377 on doit pomper 3 fois pour tir a 10m. avec ce que je veux faire peut on pomper moins pour le tir a 10m. car j'ai cru comprendre que la valve du 1322 était differente de celle du 1377
merci a tous
Isna Régulier
Nombre de messages : 121 Age : 46 Localisation : Alpes Date d'inscription : 11/01/2018
Sujet: Re: 1322 en 4.5?? Mar 12 Mar 2019 - 18:48
Je n'ai pas la réponse mais suis fort de curieux de connaitre l’éventuelle différence entre les valves de 1377 et 1322. Je ne m'y connait encore que très peu mais imagine que, pour du 5.5 (valve de 1322), il faudrait idéalement un volume d'air plus important dans la valve. Toutefois, la pompe étant la même, cela voudrait dire plus de coup de pompe pour arriver a la même pression, ce qui n'est pas le but recherché ici. De plus, je n'ai jamais entendu parler de différences dans le nombre de coup de pompe préconisés entre le 1377 et le 1322. Quel pourrait donc être la différence: dureté du ressort de valve, diamètres des passages de l'air dans la valve supérieur...? Attendons de voir ce qu'en disent les spécialistes des 13XX...
wovokaa Pilier
Nombre de messages : 4175 Age : 64 Localisation : Pays basque, Xiberoa... Date d'inscription : 11/08/2009
Sujet: Re: 1322 en 4.5?? Mar 12 Mar 2019 - 19:24
Salut, les seules différences entre le 1377 et le 1322, le canon et le pousse plomb, la valve est commune aux deux modèles.
Isna Régulier
Nombre de messages : 121 Age : 46 Localisation : Alpes Date d'inscription : 11/01/2018
Sujet: Re: 1322 en 4.5?? Mar 12 Mar 2019 - 19:35
wovokaa a écrit:
Salut, les seules différences entre le 1377 et le 1322, le canon et le pousse plomb, la valve est commune aux deux modèles.
C'est bien ce que je pensai avoir compris de me lectures précédentes. A moins de modifier la pompe, il me semble difficile d'obtenir la même puissance avec moins de coup de pompe...
jb971 Pilier
Nombre de messages : 2147 Age : 64 Localisation : Frejus Date d'inscription : 24/09/2015
Sujet: Re: 1322 en 4.5?? Mar 12 Mar 2019 - 21:07
wovokaa a écrit:
Salut, les seules différences entre le 1377 et le 1322, le canon et le pousse plomb, la valve est commune aux deux modèles.
merci pour ta reponse
je pense m'orienter plutôt vers un 2300s avec crosse carabine, alors…
au moins j'aurais un système de visée digne de ce nom, un canon Lothar et une detente reglable.
seule question : la regularité entre le premier et le dernier plomb? car comme on est en co2……...
airmec Régulier
Nombre de messages : 158 Age : 54 Localisation : Province de Québec, Canada Date d'inscription : 05/03/2017
Sujet: Re: 1322 en 4.5?? Mer 13 Mar 2019 - 1:37
jb971 a écrit:
salut
afin de me faire une petite carabine a pas cher pour le tir a 10/15m sur cible en loisir
je voulais savoir si en changeant le canon du 1322 par un canon en
4.5 et pousse plomb 4.5 cela me donnera plus de puissance??
je m'explique :
avec un 1377 on doit pomper 3 fois pour tir a 10m. avec ce que je veux faire peut on pomper moins pour le tir a 10m. car j'ai cru comprendre que la valve du 1322 était differente de celle du 1377
merci a tous
Salut,
La valve du 1322 EST différente de celle du 1377, AU CANADA. Elle a effectivement plus de potentiel de puissance, sans modifications, que la valve du 1377, qui elle est bridée par le perçage d'un trou de ventilation à l'arrière de la valve. Ce trou rejoint le port de tranfert de la valve et laisse sortir un peu de pression lors du tir, ce qui diminue effectivement la puissance. Mais à part ce trou, les deux valves sont identiques. Tu vas très certainement gagner de la vélocité en changeant pour un canon en 4.5, mais c'est dù au fait que le volume du canon est plus petit, et le plomb plus léger.
Tu peux faire en sorte de pomper un peu moins en réduisant le volume intérieur de la valve, ça donne plus de pression pour moins de coup de pompe. Et en convertissant au 4.5mm, tu te donne un avantage en utilisant un plomb plus léger. Je dirais que tu pourrais t'en tirer avec 2 coups de pompe pour le 10m, peeeut-être 1.
P.S.: J'oubliais, le port de transfert (la bague) est aussi plus petit sur le 1377. Si tu mets un canon 4.5, garde le port du 1322, ça aide au passage de l'air avec peu de coups de pompes
Sag aime ce message
jb971 Pilier
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Sujet: Re: 1322 en 4.5?? Jeu 14 Mar 2019 - 13:42
Merci air mec
Pour simplifier je pense m orienter vers le 2300t ou le 2300s
nogolem Pilier
Nombre de messages : 2927 Age : 57 Localisation : Juste derrière toi, sens tu mon souffle ? Date d'inscription : 10/05/2015
Sujet: Re: 1322 en 4.5?? Jeu 14 Mar 2019 - 16:57
les organes de visée des 2300S et 2300T sont conçus pour un tir genre "bras franc" ou weaver... si tu tires en mode carabine tu devrais choisir un point rouge ou une lunette carabine.... Pour les valves, ça varie selon les années de production et les pays.... ces modèles étant produits depuis longtemps, il y a eu des variations dans les modèles de valve.... le Canada, à cause d'une législation contraignante a eu un modele spécifique de 1377... différent des autres pays.... Sans compter les valves modifiées ou les valves "option".... bonne recherche ! d'un batch à l'autre, d'une usine a l'autre, il peut y avoir des variations aussi en fonction du sourcing.
pourquoi pas une 2250 xl ? tu auras la crosse la puissance et la précision... sans modifier... à part la lunette de base qui n'est pas top.... modifier un 2300S ou un 2300T c'est pas tellement rentable et un poil dommage... autant modifier un modele pas cher....
jb971 Pilier
Nombre de messages : 2147 Age : 64 Localisation : Frejus Date d'inscription : 24/09/2015
Sujet: Re: 1322 en 4.5?? Jeu 14 Mar 2019 - 18:29
nogolem a écrit:
les organes de visée des 2300S et 2300T sont conçus pour un tir genre "bras franc" ou weaver... si tu tires en mode carabine tu devrais choisir un point rouge ou une lunette carabine.... Pour les valves, ça varie selon les années de production et les pays.... ces modèles étant produits depuis longtemps, il y a eu des variations dans les modèles de valve.... le Canada, à cause d'une législation contraignante a eu un modele spécifique de 1377... différent des autres pays.... Sans compter les valves modifiées ou les valves "option".... bonne recherche ! d'un batch à l'autre, d'une usine a l'autre, il peut y avoir des variations aussi en fonction du sourcing.
pourquoi pas une 2250 xl ? tu auras la crosse la puissance et la précision... sans modifier... à part la lunette de base qui n'est pas top.... modifier un 2300S ou un 2300T c'est pas tellement rentable et un poil dommage... autant modifier un modele pas cher....
merci nogolem
la 2250xl je l'ai déjà eue. je preferererai du 4.5 plutôt que du 5.5
pour la modification : juste la crosse carabine.
je voudrais rallonger cette crosse carabine pour pouvoir viser avec la visée pistolet d'origine, le bras droit tendu (et non replié comme avec une vraie carabine)
je ne sais pas si mon projet est clair??
en fait avec mon pistolet de competition je fais pas moins de 10 qu'un carabinier. donc l'idée est d'utiliser un pistolet pour tirer "mode carabine", mais avec le système de visée du pistolet, et aussi loin de l'œil (ou presque) que si je tirais au pistolet, d'où la rallonge de crosse carabine et bras droit tendu.
et transformer , pour faire des essais mon pistolet de competition c'est pas glop…...
Isna Régulier
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Sujet: Re: 1322 en 4.5?? Jeu 14 Mar 2019 - 19:07
Intéressant cette idée de crosse bras tendu. Cela donne envie d’expérimenter. Une chose est sur, avec un canon de pistolet 2300, Les proportions seront inhabituelles. Pas l'arme de tout le monde ("note, faut en avoir l'usage, sinon..."). N'oublie pas de nous montrer le résultat, ou même les étapes de réalisation si l'envie t'en prend!
nogolem Pilier
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Sujet: Re: 1322 en 4.5?? Jeu 14 Mar 2019 - 21:48
jb971 Pilier
Nombre de messages : 2147 Age : 64 Localisation : Frejus Date d'inscription : 24/09/2015
Sujet: Re: 1322 en 4.5?? Lun 18 Mar 2019 - 15:20
Le systeme de détente du 2300T est il le meme que celui du 2300S ?
wovokaa Pilier
Nombre de messages : 4175 Age : 64 Localisation : Pays basque, Xiberoa... Date d'inscription : 11/08/2009
Sujet: Re: 1322 en 4.5?? Lun 18 Mar 2019 - 22:59
Salut, c'est la même détente sur le T et sur le S, tu as simplement un réglage de poids, et ça va très bien comme ça. J'ai eu un Crosman 2300T, c'est un très bon pistolet, le tir est très régulier en VO, l'autonomie sur la capsule CO2 est d'ailleurs énorme, ça en devient même fatiguant
nogolem Pilier
Nombre de messages : 2927 Age : 57 Localisation : Juste derrière toi, sens tu mon souffle ? Date d'inscription : 10/05/2015
Sujet: Re: 1322 en 4.5?? Mar 19 Mar 2019 - 7:01
oui, même détente que le S ... mais elle est assez dure, même si elle est un peu réglable... pour une détente digne de ce nom, plusieurs modifs possibles.... J'ai fait un topic sur le changement du bloc détente vers celui de son aîné 1701P, modele Target / Silouhette de compète à mi chemin entre les modèles "sportster" (2300S/T) et les armes de match "européennes" il a un canon Lothar Walther d'origine... et une détente légère et crisp. (PCP) Maintenant, si tu utilise une crosse... bah, une détente un peu dure c'est moins pénalisant qu'au bras franc... pour info, la détente 1701P est vendue par alliance Hobbies TRÈS chère et son prix est plus raisonnable sur le GMAC custom store...(je n'ai pas d'actions chez eux) Les visées Williams sont un peu moins chères chez Alliance Hobbies... Tu peux "imiter" un carabinier en installant un oeilleton Williams....mais je ne connais pas la taille du "tube/trou" de la Williams...ça conditionne la distance arme-oeil.... Sinon, le 2300T a un guidon standard, donc plus épais, ce qui te permet de rapprocher, dans une certaine mesure, l'arme de l'œil par rapport au 2300S qui a un guidon fin...
Dernière édition par nogolem le Mar 19 Mar 2019 - 7:23, édité 3 fois
nogolem Pilier
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Sujet: Re: 1322 en 4.5?? Mar 19 Mar 2019 - 7:05
jb971 a écrit:
avec un 1377 on doit pomper 3 fois pour tir a 10m. avec ce que je veux faire peut on pomper moins pour le tir a 10m. car j'ai cru comprendre que la valve du 1322 était differente de celle du 1377
En même temps, tu n'as pas le temps de refermer un HW40 que tes 3 pompes sont faites sur le 1377... C'est beaucoup plus facile...
@airmec : tu as de superbes armes sur ton image de profil ! je reconnais un Benjamin EB22 sur le dessus... mais sur le dessous, à l'envers ? un pumper Benjamin ? dis nous en plus !!!
jb971 Pilier
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Sujet: Re: 1322 en 4.5?? Mar 19 Mar 2019 - 18:30
nogolem a écrit:
oui, même détente que le S ... mais elle est assez dure, même si elle est un peu réglable... pour une détente digne de ce nom, plusieurs modifs possibles.... J'ai fait un topic sur le changement du bloc détente vers celui de son aîné 1701P, modele Target / Silouhette de compète à mi chemin entre les modèles "sportster" (2300S/T) et les armes de match "européennes" il a un canon Lothar Walther d'origine... et une détente légère et crisp. (PCP) Maintenant, si tu utilise une crosse... bah, une détente un peu dure c'est moins pénalisant qu'au bras franc... pour info, la détente 1701P est vendue par alliance Hobbies TRÈS chère et son prix est plus raisonnable sur le GMAC custom store...(je n'ai pas d'actions chez eux) Les visées Williams sont un peu moins chères chez Alliance Hobbies... Tu peux "imiter" un carabinier en installant un oeilleton Williams....mais je ne connais pas la taille du "tube/trou" de la Williams...ça conditionne la distance arme-oeil.... Sinon, le 2300T a un guidon standard, donc plus épais, ce qui te permet de rapprocher, dans une certaine mesure, l'arme de l'œil par rapport au 2300S qui a un guidon fin...
merci nogolem pour tes précieuses informations
vu la difference de prix entre le T et le S il est , je pense, plus raisonnable d'acheter le "S" qui coutera moins cher que de vouloir ameliorer le "T"
airmec Régulier
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Sujet: 1322 en 4.5?? Mer 20 Mar 2019 - 0:12
nogolem a écrit:
jb971 a écrit:
avec un 1377 on doit pomper 3 fois pour tir a 10m. avec ce que je veux faire peut on pomper moins pour le tir a 10m. car j'ai cru comprendre que la valve du 1322 était differente de celle du 1377
En même temps, tu n'as pas le temps de refermer un HW40 que tes 3 pompes sont faites sur le 1377... C'est beaucoup plus facile...
@airmec : tu as de superbes armes sur ton image de profil ! je reconnais un Benjamin EB22 sur le dessus... mais sur le dessous, à l'envers ? un pumper Benjamin ? dis nous en plus !!!
Merci nogolem! Oui c'est un pumper Benjamin, un HB22 en 5.5mm (.22). À peu près la même puissance qu'un 1322 mais à 8 coups de pompe seulement, et c'est fabriqué comme ça d'origine. Il a une valve de type ''cartouche'' comme le 1322, mais en laiton. Les boiseries sont en noyer comme le EB22, je trouve ça très nice! Et encore comme le EB22, le canon et le tube sont aussi en laiton. Il est très précis avec des plombs Crosman Premier Ultra Magnum (dômés), mais je dois encore l'essayer avec mes plombs H&N et JSB. La détente c'est un peu bof, mais aussi facile à travailler et améliorer que celle du 1322. Ah, et on peut tirer avec un seul coup de pompe avec les plombs RWS Hobby à bout plats (0.77g), c'est cool C'est vraiment un de mes pistolets préféré, autant pour la performance que le charme de la bête
nogolem Pilier
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Sujet: Re: 1322 en 4.5?? Ven 19 Avr 2019 - 11:03
tu as raison ils sont superbes.... on les voudrait tous !