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Sujet: Amis armuriers ébénistes quel est ce bois ? Dim 5 Mai 2019 - 14:54
après avoir longuement attendu que les bois nobles reviennent chez Gmac, je me suis finalement résolu à prendre ce set de grips chez Alliance Hobbies... impossible pour moi de déterminer l'essence, qui n'est pas donnée dans l'annonce... Aussi, j'en appelle à votre expertise... quel est ce bois ? supportera t'il un poncé huilé ? quelle solidité ? Teinte ou pas teinte ? J ai commandé "brut"
merci pour vos conseils/infos/éclairages...
Isna Régulier
Nombre de messages : 121 Age : 46 Localisation : Alpes Date d'inscription : 11/01/2018
Sujet: Re: Amis armuriers ébénistes quel est ce bois ? Dim 5 Mai 2019 - 15:45
Venant de Alliance, c'est un bois américain.C'est difficile a dire sur ces photos mais certains frênes américains ressemblent (mais il y a plein d'autres possibilités). Si personne n'a la réponse, envoie moi des photos en macro quand tu l'aura reçu: j'ai la réédition de "The American Woods" (1888-1913) illustrant environ 400 bois américains.
françois2b Régulier
Nombre de messages : 289 Age : 58 Localisation : Corse Taglio Isolaccio Date d'inscription : 04/05/2009
Sujet: Re: Amis armuriers ébénistes quel est ce bois ? Dim 5 Mai 2019 - 15:47
bonjour, je dirais châtaigner.
Rishark Vieil Habitué
Nombre de messages : 615 Age : 62 Localisation : Là où les vagues s'échouent Date d'inscription : 30/03/2018
Sujet: Re: Amis armuriers ébénistes quel est ce bois ? Dim 5 Mai 2019 - 15:55
Chêne blanc américain, je dirais au vu du veinage et des stries serrées.
nogolem Pilier
Nombre de messages : 2927 Age : 57 Localisation : Juste derrière toi, sens tu mon souffle ? Date d'inscription : 10/05/2015
Sujet: Re: Amis armuriers ébénistes quel est ce bois ? Dim 5 Mai 2019 - 16:25
Merci beaucoup Isna ! mince, c'est plus complexe que ce que j'imaginais... mon sondage n'a pas assez d'entrées....
Chêne blanc, châtaignier.... frêne.... pfiouuuuu je suis largué
Isna Régulier
Nombre de messages : 121 Age : 46 Localisation : Alpes Date d'inscription : 11/01/2018
Sujet: Re: Amis armuriers ébénistes quel est ce bois ? Dim 5 Mai 2019 - 17:41
Bon, finalement, ce n'est pas du frêne, ni du châtaigner, ni du chêne blanc. Ce n'est même pas un bois américain. Comment je le sais?
Ben...
J'ai tout simplement posé la question!
La réponse: "They come from Asia. My woodworker claims it's a species of "Chinese Walnut" - I have a couple buyers say there is no way possible it's Walnut, but my woodworker promises me it's a lighter species than Americans are used to. I personally find it a bit lightweight and light-colored to be Walnut, but I'm not familiar with Asian species."
En bref, ils viennent d’Asie. Selon le fabriquant, ce serai du noyer chinois. Toutefois, nombre d'acheteurs disent que ce n'est pas possible que ce soit du noyer. Le vendeur pense également que c'est bien trop léger pour en être.
Ce semble être un bois léger et probablement assez tendre. Il devrai donc bien prendre la teinture mais être assez peu résistant aux chocs.
nogolem Pilier
Nombre de messages : 2927 Age : 57 Localisation : Juste derrière toi, sens tu mon souffle ? Date d'inscription : 10/05/2015
Sujet: Re: Amis armuriers ébénistes quel est ce bois ? Dim 5 Mai 2019 - 17:45
c'est ce que je craignais.... c'est un peu high price pour du light weight made in asia donc....
Isna Régulier
Nombre de messages : 121 Age : 46 Localisation : Alpes Date d'inscription : 11/01/2018
Sujet: Re: Amis armuriers ébénistes quel est ce bois ? Dim 5 Mai 2019 - 17:55
Vive la mondialisation! Attend toutefois de les avoir reçu, qui sait... Je pense désormais que le meilleur moyen d'avoir des crosses de qualité, si on ne travail pas le bois, est d'aller voir un artisan ébéniste local avec le pistolet et quelques croquis ou photos. Ce n'est pas forcement si cher. Nous avons fait faire une porte d’entrée sur mesure en chêne: guère plus cher que du Lapeyre, design et dimensions sur mesure et qualité incomparable. L’artisan coute plus cher en heures de travail mais économise sur la publicité, le site internet, le transport... ... ...
nogolem Pilier
Nombre de messages : 2927 Age : 57 Localisation : Juste derrière toi, sens tu mon souffle ? Date d'inscription : 10/05/2015
Sujet: Re: Amis armuriers ébénistes quel est ce bois ? Dim 5 Mai 2019 - 18:19
j'ai reçu un copié-collé de ta réponse par alliance Hobbies.
Voici ma réponse à son message : I wish You had written "a bit light weight" in the Ebay ad before buying. too bad.
like every airgunner, I love real wood. we like real walnut, we like real Birch.... Chinese manufacturers from SPA use at least Birch Wood and sell Artemis/Kandar/Spa CP1-M multishot co2 pistols at average the same price You sell your grips.
a bit high price for a bit light weight, good margins.
People on the french forum are talking about this fact...
fab679 Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 329 Age : 58 Localisation : Liège Date d'inscription : 23/04/2019
Sujet: Re: Amis armuriers ébénistes quel est ce bois ? Dim 5 Mai 2019 - 18:24
Bien trop clair pour être du noyer, pas du chêne ni du hêtre supportera t'il un poncé huilé ? <-- et pourquoi pas ? Teinte ou pas teinte ? <-- il est beau tel que .. ça change un peu des autres Érable ? je ne sais pas, peuplier !?
Isna Une crosse n'a rien a voir avec la mécanisation dans la réalisation qu'une porte ou une fenêtre .. une crosse devrai être un travail d’après journée, quand il a le temps pour un menuisier, et a mon avis pas rentable pour lui
nogolem Pilier
Nombre de messages : 2927 Age : 57 Localisation : Juste derrière toi, sens tu mon souffle ? Date d'inscription : 10/05/2015
Sujet: Re: Amis armuriers ébénistes quel est ce bois ? Dim 5 Mai 2019 - 18:27
je vous enverrais les photos de ce que j'ai reçu. On verra si la "veine" est aussi jolie que celle de la photo d'ebay. Quand à la dureté du bois je ne me fais aucune illusion... Gageons que le poncé huilé donne à ce bois tendre un peu de dureté.
les armurier utilisent le noyer pour ses qualités mécaniques. Si ils désirent baisser le prix, ils utilisent du hêtre, bon, mais un poil moins dur. à la rigueur de l'érable...
le chêne est très solide, mais il n'est guère utilisé en armurerie parce qu'il "travaille" et surtout peut se fendre....
ensuite viennent les bois plus durs mais cher : ébène, cocobolo....
Isna Régulier
Nombre de messages : 121 Age : 46 Localisation : Alpes Date d'inscription : 11/01/2018
Sujet: Re: Amis armuriers ébénistes quel est ce bois ? Dim 5 Mai 2019 - 18:36
Il est bon de leur signaler la chose. Je ne leur ai pas dit que j’étais en France (j'ai une adresse email en .com ouverte au canada et j'ai utilisé mon nom américanisé, ayant déjà vécu aux US). Au vue de la réponse, je pense qu'ils ont du en vendre en disant que c’était du noyer et que des clients se sont déjà plaint. Nous verrons si ils modifierons leur annonce suite a ceci. Un bon point pour eux, ils répondent promptement même le dimanche.
nogolem Pilier
Nombre de messages : 2927 Age : 57 Localisation : Juste derrière toi, sens tu mon souffle ? Date d'inscription : 10/05/2015
Sujet: Re: Amis armuriers ébénistes quel est ce bois ? Dim 5 Mai 2019 - 18:42
Sur une question précedente, au sujet des grips simples de la même couleur il m'avait répondu "walnut" lol
Isna Régulier
Nombre de messages : 121 Age : 46 Localisation : Alpes Date d'inscription : 11/01/2018
Sujet: Re: Amis armuriers ébénistes quel est ce bois ? Dim 5 Mai 2019 - 18:46
fab679 a écrit:
Bien trop clair pour être du noyer, pas du chêne ni du hêtre supportera t'il un poncé huilé ? <-- et pourquoi pas ? Teinte ou pas teinte ? <-- il est beau tel que .. ça change un peu des autres Érable ? je ne sais pas, peuplier !?
Isna Une crosse n'a rien a voir avec la mécanisation dans la réalisation qu'une porte ou une fenêtre .. une crosse devrai être un travail d’après journée, quand il a le temps pour un menuisier, et a mon avis pas rentable pour lui
Les crosses en série sont généralement dégrossies sur des fraiseuses numériques. Je suis également en attente d'une petite pièce de bois pour restaurer un gramophone auprès du même artisan. C'est effectivement un travail de fin de journée donc les délais sont plus long mais il a dit qu'il y en aurai pour une vingtaine d'euros. Après, je parle de vrais artisans et je vit en milieu très rural...
nogolem Pilier
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Sujet: Re: Amis armuriers ébénistes quel est ce bois ? Dim 5 Mai 2019 - 19:14
"dégrossie" :
bizarre, il répond promptement le dimanche, mais il n'a pas répondu à ma "réponse" 😂😂😂 lu une réponse à l'instant:
"That's just my opinion, you might feel they have a good weight. Have you received them yet?"
le poids est donc une "opinion"... je pensais que le poids etait un parametre objectif.... Commandé le 30 avril, le paquet est pour le moment "en transit" depuis le New Jersey...
Dernière édition par nogolem le Dim 5 Mai 2019 - 23:56, édité 1 fois
Isna Régulier
Nombre de messages : 121 Age : 46 Localisation : Alpes Date d'inscription : 11/01/2018
Sujet: Re: Amis armuriers ébénistes quel est ce bois ? Dim 5 Mai 2019 - 19:22
J'ai comme l'impression que tu regrette ton achat... Attend de l'avoir reçu! La forme est sympa. Un peu de ponçage suivi d'une finition poncé-huilé et cela devrai donner un bon résultat. Quand on customise, il ne faut pas rechigner a y mettre un peu d'huile de coude (en vente au rayon bricolage!)... Reste a choisir le fini voulu. Garder un bois clair ou teinter?
nogolem Pilier
Nombre de messages : 2927 Age : 57 Localisation : Juste derrière toi, sens tu mon souffle ? Date d'inscription : 10/05/2015
Sujet: Re: Amis armuriers ébénistes quel est ce bois ? Dim 5 Mai 2019 - 20:05
c'est la question que je me pose. je ne rechigne pas à bricoler. Suis en train de modifier une crosse de hêtre sur un CP1 chinois avec beaucoup de plaisir mais peu de talent.... ;-)
crusoe Pilier
Nombre de messages : 2370 Age : 72 Localisation : 76 Date d'inscription : 23/08/2015
Sujet: Re: Amis armuriers ébénistes quel est ce bois ? Dim 5 Mai 2019 - 20:45
le second sera mieux que le premier et ainsi de suite...
frederic feve Administrateur
Nombre de messages : 7648 Age : 61 Localisation : LIVERDUN (54) Date d'inscription : 07/11/2007
Sujet: Re: Amis armuriers ébénistes quel est ce bois ? Dim 5 Mai 2019 - 21:47
nogolem a écrit:
je vous enverrais les photos de ce que j'ai reçu. On verra si la "veine" est aussi jolie que celle de la photo d'ebay. Quand à la dureté du bois je ne me fais aucune illusion... Gageons que le poncé huilé donne à ce bois tendre un peu de dureté.
les armurier utilisent le noyer pour ses qualités mécaniques. Si ils désirent baisser le prix, ils utilisent du hêtre, bon, mais un poil moins dur. à la rigueur de l'érable...
le chêne est très solide, mais il n'est guère utilisé en armurerie parce qu'il "travaille" et surtout peut se fendre....
ensuite viennent les bois plus durs mais cher : ébène, cocobolo....
Cocobolo tu peux oublier, il est passé CITES, plus aucun de mes fournisseurs n'en a. Il m'en reste un peu que je garde précieusement.
_________________ Fais-le ou ne le fait pas, essayer ne veut rien dire...
Président de la Javeline Nancéienne (Tir sur Silhouettes Métalliques)
nogolem Pilier
Nombre de messages : 2927 Age : 57 Localisation : Juste derrière toi, sens tu mon souffle ? Date d'inscription : 10/05/2015
Sujet: Re: Amis armuriers ébénistes quel est ce bois ? Lun 6 Mai 2019 - 0:08
crusoe a écrit:
le second sera mieux que le premier et ainsi de suite...
+1
@Frederic
j'ai vu passer deux plaquettes de cocobolo il y a peu, c'était vraisemblablement un "old stock" très cher....
tout et rien peuvent être du cocobolo.... les appellations peuvent être très fantaisistes, et les circuits souvent opaques...
Lemarcus Pilier
Nombre de messages : 3165 Age : 71 Localisation : Hte-Marne Date d'inscription : 30/12/2013
Sujet: Re: Amis armuriers ébénistes quel est ce bois ? Lun 6 Mai 2019 - 2:30
Moi j'aurais quand même été tenté de dire du noyer : les veines sont bien ressemblantes. La couleur et la densité ne vont pas, mais si c'est fait avec des chutes proches de l'aubier ? Il n'y a que le coeur qui est fonçé et dur.
cro magnon 07 Pilier
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Sujet: Re: Amis armuriers ébénistes quel est ce bois ? Lun 6 Mai 2019 - 23:43
il existe du noyer très clair aux USA mais aux vues des veines de ce bois ça ressemble a du châtaigner . j'en ai une jolie planche récupérée pour en faire des crosses de pistolet . après le bois selon si tu coupe des planches dans les branches ,dans la ronce ou dans la loupe tu n'aura pas les mêmes veinures et la teinte selon la région ,le stockage et l'âge du bois c'est encore une autre histoire amicalement cro
Lemarcus Pilier
Nombre de messages : 3165 Age : 71 Localisation : Hte-Marne Date d'inscription : 30/12/2013
Sujet: Re: Amis armuriers ébénistes quel est ce bois ? Mar 7 Mai 2019 - 0:42
J'ai vu écrit plus haut :" le chêne est très solide, mais il n'est guère utilisé en armurerie parce qu'il "travaille" et surtout peut se fendre...." Comme on dit dans le métier : il n'y a que le bois corse qui ne travaille pas . Il y a peut-être une autre raison : le chêne est un bois acide, qui ronge le métal (clous, vis même traitées...) . Donc au contact de nos bronzages et de nos belles mécaniques... ?
maris aime ce message
nogolem Pilier
Nombre de messages : 2927 Age : 57 Localisation : Juste derrière toi, sens tu mon souffle ? Date d'inscription : 10/05/2015
Sujet: Re: Amis armuriers ébénistes quel est ce bois ? Mar 7 Mai 2019 - 11:10
merci Lemarcus pour cette précision... le noyer est mis en avant parce qu'il ne se fend pas.. je ne savais pas que le chêne était acide... bon à savoir... je viens de me rendre compte que j'ai confondu les mots Birch Et beech qui signifient respectivement bouleau et Hêtre... les Chinois utilisent du hêtre et surtout pas du bouleau... :-( je vais devoir corriger mon mail.... impossible d'éditer le sondage.... lisez beech et non birch...
françois2b Régulier
Nombre de messages : 289 Age : 58 Localisation : Corse Taglio Isolaccio Date d'inscription : 04/05/2009
Sujet: Re: Amis armuriers ébénistes quel est ce bois ? Mar 7 Mai 2019 - 19:53
Le bois Corse c est le châtaigner... Mais le plus gros producteur mondial de châtaignes c est la Chine .
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Sujet: Re: Amis armuriers ébénistes quel est ce bois ?