| hw97 en 5.5 ou en 4.5 ? | |
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Auteur | Message |
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xian23 Régulier
Nombre de messages : 217 Age : 53 Localisation : belgique Date d'inscription : 18/11/2012
| Sujet: hw97 en 5.5 ou en 4.5 ? Sam 27 Juil 2019 - 16:00 | |
| bonjour,
Tout est dans le titre ,je compte m'acheter un hw97 black line full puissance (en Belgique) ,mais j'hésite entre une 5.5 ou une 4.5 ,sont elles de puissance égale entre ces deux calibre ? le tout ,pour du tir fun et plinking à différentes distance ;o) | |
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J1 Pilier
Nombre de messages : 9245 Age : 41 Localisation : En France Date d'inscription : 11/06/2016
| Sujet: Re: hw97 en 5.5 ou en 4.5 ? Sam 27 Juil 2019 - 16:33 | |
| Alors la puissance d'uns piston ressort réside essentiellement dans son ressort. ( on omettra la difference de friction dans le canon entre les deux calibres vu que la surface est legerement differente. C'est infime) C'est la vitesse qui change. Le plomb en 4,5 ira plus vite et aura une courbe plus tendue que le 5,5 C'est donc sur le papier plus facile de tirer avec car moins besoin de contreviser plus la distance augmente.
Cela dit, le 4,5 a d'autres soucis. Il est plus leger. Donc plus sensible au vent. Donc moins de precision surtout a longue distance. Donc variation vertical et horizontale
Le 5,5 sera moins soumis aux elements. Mais comme la courbe ballistique est plus prononcée, il faut que la carabine soit reguliere. Sinon tu auras des variations verticale en cible plus ou moins importante.
Autre element a savoir, la transmission de l'energie. Un plomb de 4,5 est plus perforant car plus petit. Du coup le transfert d'énergie est moindre qu'avec du 5,5 qui lui percute en geneal de plein fouet et se deforme plutot que de percer. A puissance egale, Le 5,5 est donc plus destructeur. C'est utile pour le plinking
Pour moi, le 5,5 est le meilleur calibre pour une piston ressort de de 20j et plus. Les hw sont assez regulieres et plus encore avec un bon ressort. Donc la courbe ballistique ne pose pas un grand probleme une fois qu'on a pris le coup et qu'on sait de combien le plomb chute entre plusieurs distances. Et maintenant trouver des plombs en 5,5 est facile et on a a peu pres toutes les references comparé. A il y a 8-10 ans. | |
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xian23 Régulier
Nombre de messages : 217 Age : 53 Localisation : belgique Date d'inscription : 18/11/2012
| Sujet: Re: hw97 en 5.5 ou en 4.5 ? Sam 27 Juil 2019 - 18:15 | |
| merci du conseil ,ayant déjà une Walther Parrus de 30j en 4.5mm ,je pensais effectivement me diriger vers du 5.5. A part ebay ,il y a t'il des sites spécialisé dans les pièces custom pour Hw97 ,du genre Gmac pour crosman ? Et certain on t'il déjà essayer des kits qui augmentait la puissance de cette carabine en 5.5mm ? Pourquoi j'ai l'impression que la majorité d'entre vous l'ont en 4.5mm ? Sur le site de Weihrauch ,ils est mentionner qu'elle existe aussi en .25 (6.3mm) ? | |
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xian23 Régulier
Nombre de messages : 217 Age : 53 Localisation : belgique Date d'inscription : 18/11/2012
| Sujet: Re: hw97 en 5.5 ou en 4.5 ? Dim 28 Juil 2019 - 20:17 | |
| je viens de parcourir pas mal ce forum et d'autres au sujet des HW97 ,et à part quelques exceptions ,la plupart semble préférer les 4.5mm au 5.5mm pour une puissance de +ou- 20 joules ,qu'en penser vous ,je n'arrive vraiment pas à me décider entre ces deux calibre ? Quel plomb serait bien dans cette carabine en 4.5mm et en 5.5mm ? Dans ma Walther parrus 4.5mm ,je tire des plombs de 1gramme ,mais en 20 joules ,ne serait ce pas trop lourd si je choisi 5.5mm ? Dans ce cas ,il y a t'il des ressort qui permettrait de rajouter 5 ou 10 joules pour tirer en 5.5mm dans une Hw97 ? Le bruit est il pareil entre les deux calibre ? | |
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J1 Pilier
Nombre de messages : 9245 Age : 41 Localisation : En France Date d'inscription : 11/06/2016
| Sujet: Re: hw97 en 5.5 ou en 4.5 ? Dim 28 Juil 2019 - 20:38 | |
| Fais le test. Tu trouveras bien quelqu'un qui a une 5,5 C'est normal que tu lises ça. Tout le monde ressasse les vieilles rengaines sans tester. Je t'apporte du factuel en haut. Qu'en était-il de tes autres lectures? Pour de la cible pure, prends du 4,5 et joue quand le vent est inexistant ou constant. Pour de la cible et du plinking et un peu de vent, alors je persiste 5,5. Prends ce qui te viens en premier en tete. Tu seras satisfait de toutes les manieres. Avec ma tx200, je tire en 5,5 avec seulement 11j. Et pourtant elle est d'une precision diabolique. Comme je te le disais plus haut, elle est super reguliere avec un ecart de moins de 3m/s sur 10 plombs au chrony. Ils sont au moins deux a l'atla a avoir acheté une tx200 apres avoir joué avec. Malgres ça, et en admettant qu'elle etait d'une precision exceptionnelle greg pris une 4,5. C'est du conditionnement Et non le bruit est identique. C'est surtout le bruit du piston qu'on entends. | |
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xian23 Régulier
Nombre de messages : 217 Age : 53 Localisation : belgique Date d'inscription : 18/11/2012
| Sujet: Re: hw97 en 5.5 ou en 4.5 ? Dim 28 Juil 2019 - 22:40 | |
| ok ,merci ,le 5.5 était mon premiers choix ,a force de lire tout et n'importe quoi ,çà m'a retourné la tête ! je vais resté sur du 5.5 ,merci pour ton aide Quelques liens bien achalander en pièce custom serait bienvenu pour me faire une idées des possibilités de custom des HW97 ,juste pour voir ;o) | |
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toy29 Vieil Habitué
Nombre de messages : 638 Age : 60 Localisation : la fin des terres Date d'inscription : 30/06/2019
| Sujet: Re: hw97 en 5.5 ou en 4.5 ? Lun 29 Juil 2019 - 5:19 | |
| salut, que dit la législation sur le 5.5mm? | |
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J1 Pilier
Nombre de messages : 9245 Age : 41 Localisation : En France Date d'inscription : 11/06/2016
| Sujet: Re: hw97 en 5.5 ou en 4.5 ? Lun 29 Juil 2019 - 5:26 | |
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xian23 Régulier
Nombre de messages : 217 Age : 53 Localisation : belgique Date d'inscription : 18/11/2012
| Sujet: Re: hw97 en 5.5 ou en 4.5 ? Lun 29 Juil 2019 - 15:43 | |
| j'ai encore 2 ^petite question ; lors de la commande ,faut il préciser hw97k blackline ,ou hw97 blackline ,il y a t'il encore des différence de longueur dans ce modèle ? Quel lunette pas chère pour démarré qui soit solide ,et qui pourrais tenir le choc de ma Walther Parrus si j'en achète une meilleure dans le futur pour la Weihrauch ? | |
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lagad Pilier
Nombre de messages : 2244 Age : 54 Localisation : finistère Date d'inscription : 29/10/2012
| Sujet: Re: hw97 en 5.5 ou en 4.5 ? Lun 29 Juil 2019 - 15:54 | |
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xian23 Régulier
Nombre de messages : 217 Age : 53 Localisation : belgique Date d'inscription : 18/11/2012
| Sujet: Re: hw97 en 5.5 ou en 4.5 ? Lun 29 Juil 2019 - 16:03 | |
| - lagad a écrit:
- K c'est pour canon court
oui cela je l'avait bien compris ;o) ,ma question est de savoir si le modèle Blackline existe encore en plusieurs longueur ,ce que je ne trouve pas sur le site Weihrauch ? | |
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dioulouet Pilier
Nombre de messages : 1394 Age : 62 Localisation : Manosque 04100 Date d'inscription : 17/12/2016
| Sujet: Re: hw97 en 5.5 ou en 4.5 ? Lun 29 Juil 2019 - 17:16 | |
| - xian23 a écrit:
- bonjour,
Tout est dans le titre ,je compte m'acheter un hw97 black line full puissance (en Belgique) ,mais j'hésite entre une 5.5 ou une 4.5 ,sont elles de puissance égale entre ces deux calibre ? le tout ,pour du tir fun et plinking à différentes distance ;o) perso j'ai les 2 en 4.5 et 5.5 pour garder de la précision sur la 5.5 va falloir couper le ressort de 30mm qui correspondra à du 16 joules (avec un plomb adapté) sur la 4.5 la précision reste respectable en 22 fac donc pas plus destructeur qu'en 4.5 après c'est chacun qui voit... | |
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xian23 Régulier
Nombre de messages : 217 Age : 53 Localisation : belgique Date d'inscription : 18/11/2012
| Sujet: Re: hw97 en 5.5 ou en 4.5 ? Lun 29 Juil 2019 - 18:14 | |
| merci du retour ,couper le ressort pour moi est impensable ,je verrais celles qui sont de stock ,mais je n'envisage aucune cara en dessous de 20 j sinon ,une petite explication sur le pourquoi de l’imprécision en 5.5 serait bienvenue ? | |
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Guillaume-54AK Pilier
Nombre de messages : 9540 Age : 39 Localisation : Belgique. Date d'inscription : 28/09/2008
| Sujet: Re: hw97 en 5.5 ou en 4.5 ? Mar 30 Juil 2019 - 18:56 | |
| - xian23 a écrit:
- merci du retour ,couper le ressort pour moi est impensable ,je verrais celles qui sont de stock ,mais je n'envisage aucune cara en dessous de 20 j
sinon ,une petite explication sur le pourquoi de l’imprécision en 5.5 serait bienvenue ? Belle acquisition cette hw97K est une merveille pour l'avoir eu a 2 reprises en 4.5. Elle est tout simplement plus précise en 4.5 que en 5.5 car la courbe est plus régulière et montée avec un kit v-mach elle est une pure merveille de précision, donc ce n'est que ce qui est visé, la précision de l'arme et non le dégât qu'elle pourrait faire, même si 20j reste déjà une belle puissance et fait pas mal de dégât à plus de 50mètres. Perso, je resterai sur du 4.5 en 20J et au délà de 20j je monte en 5.5, comme par exemple sur une diana 54ak je prendrais en 5.5 et non pas en 4.5 et pour l'avoir eu aussi a 2 reprises, ce n'est que mon seul regret le calibre plus gros sur cette arme ou encore la diana 350magnum en 5.5 également. Maintenant si je l'avais en 5.5 je chercherais des plombs les plus légers possible, car dans le calibre 5.5 on est trop vite proche des 1gr et c'est beaucoup de trop pour la hw97/77 car il lui faudrait quelque petit joule en plus, la hw97k c'est du jsb exact heavy donc 0.67gr au max du diana higt power, du H&N baracuda, avec 1gr elle tir comme un boulet de canon lol Sa dépend ce que toi tu vas en faire, si c'est pour tenir 30mètres précis dans un bouchon de coca en 5.5 elle le fera mais pas aussi facilement qu'avec du 4.5 | |
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xian23 Régulier
Nombre de messages : 217 Age : 53 Localisation : belgique Date d'inscription : 18/11/2012
| Sujet: Re: hw97 en 5.5 ou en 4.5 ? Mar 30 Juil 2019 - 19:39 | |
| ma question sera peut être bête ,mais un plombs de même poids en 4.5 et en 5.5 aura t'il la même puissance dans cette HW 97 et sortira il à la même vitesse ? | |
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J1 Pilier
Nombre de messages : 9245 Age : 41 Localisation : En France Date d'inscription : 11/06/2016
| Sujet: Re: hw97 en 5.5 ou en 4.5 ? Mar 30 Juil 2019 - 20:17 | |
| oui, a un ou 2 j pres c'est identique. j'aime bien le discours plus ou moins precis. moi je dirai le tireur est plus ou moins doué. | |
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xian23 Régulier
Nombre de messages : 217 Age : 53 Localisation : belgique Date d'inscription : 18/11/2012
| Sujet: Re: hw97 en 5.5 ou en 4.5 ? Mar 30 Juil 2019 - 20:46 | |
| pourquoi il la sorte en 6.3mm aussi alors ? Ça doit pas leur faire une bonne pub un 6.3mm à 120 ou 130 m/s ! | |
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casecaillou Pilier
Nombre de messages : 4328 Age : 53 Localisation : France Bouches du Rhone Date d'inscription : 02/05/2014
| Sujet: Re: hw97 en 5.5 ou en 4.5 ? Mer 31 Juil 2019 - 13:49 | |
| Si tu la prends en 5.5, après rodage il faudrait tester un paquet de plombs différents pour trouver le meilleur. JSB jumbo exact, exact heavy, RS express H&N field target trophy et baracuda Le tout en différents calibres... | |
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J1 Pilier
Nombre de messages : 9245 Age : 41 Localisation : En France Date d'inscription : 11/06/2016
| Sujet: Re: hw97 en 5.5 ou en 4.5 ? Mer 31 Juil 2019 - 15:08 | |
| comme pour le 4.5. | |
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dioulouet Pilier
Nombre de messages : 1394 Age : 62 Localisation : Manosque 04100 Date d'inscription : 17/12/2016
| Sujet: Re: hw97 en 5.5 ou en 4.5 ? Mer 31 Juil 2019 - 16:34 | |
| - J1 a écrit:
- oui, a un ou 2 j pres c'est identique.
j'aime bien le discours plus ou moins precis. moi je dirai le tireur est plus ou moins doué. exact en 5.5 c'est un poil plus, pour notre ami ben faut acheter en 4.5 et 5.5 déjà ça fait marcher le commerce héhé ça permet de se faire une idée personnelle en fonction de ses besoins de plus c'est passionnant et très bon pour sa culture générale | |
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Guillaume-54AK Pilier
Nombre de messages : 9540 Age : 39 Localisation : Belgique. Date d'inscription : 28/09/2008
| Sujet: Re: hw97 en 5.5 ou en 4.5 ? Mer 31 Juil 2019 - 22:14 | |
| Sinon une solution s'ouvre a toi qui souhaite avoir 2 calibres. Tu achètes la diana 350magnum en 4.5 et tu achètes un canon séparement en 5.5 | |
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J1 Pilier
Nombre de messages : 9245 Age : 41 Localisation : En France Date d'inscription : 11/06/2016
| Sujet: Re: hw97 en 5.5 ou en 4.5 ? Mer 31 Juil 2019 - 22:27 | |
| si il y a bien une piston ressort qui ne vaut rien en 4.5, c'est bien la diana 350. beaucoup trop puissante. | |
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dioulouet Pilier
Nombre de messages : 1394 Age : 62 Localisation : Manosque 04100 Date d'inscription : 17/12/2016
| Sujet: Re: hw97 en 5.5 ou en 4.5 ? Jeu 1 Aoû 2019 - 18:23 | |
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xian23 Régulier
Nombre de messages : 217 Age : 53 Localisation : belgique Date d'inscription : 18/11/2012
| Sujet: Re: hw97 en 5.5 ou en 4.5 ? Jeu 1 Aoû 2019 - 20:11 | |
| comme dis plus haut ,j'ai déjà une Parrus en 4.5 de 30 joules ,et j'ai posséder une Hatsan de 40 joules en 5.5 il y a quelques années ;o) Je retire de vos remarques que cette HW97 une fois rodé sera juste en puissance en 5.5 et devra être utilisé avec des plombs léger dans ce qualibre ,par contre en 4.5 il faudra éviter les plombs trop léger !? Pas évident ,elle à le cul entre deux chaise cette Weihrauch | |
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J1 Pilier
Nombre de messages : 9245 Age : 41 Localisation : En France Date d'inscription : 11/06/2016
| Sujet: Re: hw97 en 5.5 ou en 4.5 ? Ven 2 Aoû 2019 - 4:55 | |
| Toujours les memes vieux poncifs. Et personne pour questionner ce que le sacro saint chairgun dit.
C'est dommage tu sois loin. Je t'aurai fait tester ma 5,5 de 11j a 40 et 50m... | |
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| Sujet: Re: hw97 en 5.5 ou en 4.5 ? | |
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| hw97 en 5.5 ou en 4.5 ? | |
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