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Angle de tir.
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Angle de tir.
Bonjour je voulais connaitre les angles de tirs "dangereux". Je me doute que tirer a 90° donc tirer en l'air ne devrait pas représenter de danger car c'est juste un plomb de 0.54gr en chute libre au final, mais par exemple en tirant à un angle de 45° avec une 16 joules cela est il dangereux a la retomber ? J'imagine qu'a 30 degrés cela est très risqué mais a 60 je pense que non. J'aimerais vos avis.
gregdu83- Nouveau Membre
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Date d'inscription : 09/07/2019
Re: Angle de tir.
Tout tir qui n'est pas fichant est par définition dangereux. Regardes en l'air quand le plomb retombe a la verticale. Tu verras ce que ton œil fait du plomb.
Quand on pose ces questions, c'est qu'on ne doit pas être au point sur les règles de sécurité...
Quand on pose ces questions, c'est qu'on ne doit pas être au point sur les règles de sécurité...
J1- Pilier
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Nombre de messages : 9245
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Localisation : En France
Date d'inscription : 11/06/2016
Re: Angle de tir.
Surtout que si on tire en l'air, le plomb va déccélérer dans sa phase ascendante puis re-accélérer en retombant.
S'il n'y avait pas de frottements, il reviendrait a son point de départ avec la même énergie qu'a la sortie de la bouche.
Un plomb de 4.5 qui retombe est donc dangereux même s'il n'est probablement pas létal contrairement aux tirs en l'air a l'arme de poing ou a la kalash qui font régulièrement des morts dans certaines partie du monde.
Je laisse les matheux du forum calculer l’énergie résiduelle pour une 16J en 4.5, a vos copies, vous avez 2h.
S'il n'y avait pas de frottements, il reviendrait a son point de départ avec la même énergie qu'a la sortie de la bouche.
Un plomb de 4.5 qui retombe est donc dangereux même s'il n'est probablement pas létal contrairement aux tirs en l'air a l'arme de poing ou a la kalash qui font régulièrement des morts dans certaines partie du monde.
Je laisse les matheux du forum calculer l’énergie résiduelle pour une 16J en 4.5, a vos copies, vous avez 2h.
romeo33- Pilier
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Nombre de messages : 4567
Age : 59
Localisation : Du coté de Bordeaux, plus ou moins loin de la cible, cela dépend des jours.
Date d'inscription : 24/01/2015
Re: Angle de tir.
tous les tirs d'armes sont dangereux
un peu moins les tirs fichants si pas de ricochet
en tir sportif le seul autorisé est dans la butte de tir qui est prévue pour
Amicalement
dom
un peu moins les tirs fichants si pas de ricochet
en tir sportif le seul autorisé est dans la butte de tir qui est prévue pour
Amicalement
dom
dom21- Pilier
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Nombre de messages : 2683
Age : 72
Localisation : Auxois en Bourgogne
Date d'inscription : 29/12/2016
Re: Angle de tir.
@ romeo ++1
Je laisse les matheux du forum calculer l’énergie résiduelle pour une 16J en 4.5, a vos copies, vous avez 2h
ouaip mais j'ai pas le courage et pis je ne suis pas matheux
dom
Je laisse les matheux du forum calculer l’énergie résiduelle pour une 16J en 4.5, a vos copies, vous avez 2h
ouaip mais j'ai pas le courage et pis je ne suis pas matheux
dom
dom21- Pilier
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Nombre de messages : 2683
Age : 72
Localisation : Auxois en Bourgogne
Date d'inscription : 29/12/2016
Re: Angle de tir.
Merci romeo de ta réponse, c'est histoire de connaitre l’énergie résiduelle car par exemple quand un grêlon tombe du ciel il est bien plus lourd qu'un plomb de 0.54gr, plus rapide surement car lui provient de plus haut, ça fait mal mais c'est pas non plus exceptionnel donc j'imaginais qu'un plomb n'avait pas spécialement d'impact vu son faible poids. Quand a J1 merci de ta remarque mais je les connais très bien les règles de sécurité de par mon métier, j'avais juste oublié que sur les forums les gens se placent vite en moralisateur et se permette de porter des jugements sans même connaitre leur interlocuteur. Ça m'apprendra à être curieux.
gregdu83- Nouveau Membre
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Date d'inscription : 09/07/2019
Re: Angle de tir.
Voila j'ai trouvé un calculateur et donc un plomb de qui tomberais de 400m de haut aurait une vitesse de 80m/s en atteignant le sol soit une énergie de 1.5 joules, et ça sans prendre en compte le frottement de l'air. ( oui dans l’œil ça fait mal J1 je t'épargne la remarque).
gregdu83- Nouveau Membre
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Date d'inscription : 09/07/2019
Re: Angle de tir.
Et bien si je me réfère a la question d'origine et a ta complainte larmoyante... j'aurai du mal a croire que je m'adresse à un polytechnicien.
Je te rassure, moi non plus je n'en suis pas un. Mais j'arrive a éviter les écueils du genre si l'eau mouille ou le feu brûle
Je te rassure, moi non plus je n'en suis pas un. Mais j'arrive a éviter les écueils du genre si l'eau mouille ou le feu brûle
J1- Pilier
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Nombre de messages : 9245
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Localisation : En France
Date d'inscription : 11/06/2016
Re: Angle de tir.
Angle de 180° dans la tronche je penses qu'on peut considérer ça comme dangereux
Jull- Vieil Habitué
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Age : 40
Localisation : Isère
Date d'inscription : 15/08/2018
Re: Angle de tir.
pour le calculateur chute libre :
https://calculis.net/chute-libre
https://calculis.net/chute-libre
Bernache- Vieil Habitué
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Nombre de messages : 521
Age : 73
Localisation : 17630
Date d'inscription : 10/01/2017
Re: Angle de tir.
Oui mais bizarement on est pas tous comme toi J1 et certains se posent des questions qui ne te traverseraient même pas l'esprit c'est étonnant non ? Quesque ce monde serait parfait si on etait tous comme J1
gregdu83- Nouveau Membre
-
Nombre de messages : 39
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Localisation : riorges
Date d'inscription : 09/07/2019
Re: Angle de tir.
Je pense que l'on pourrait fermer le forum
Dédé59- Pilier
-
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Localisation : DUNKERQUE
Date d'inscription : 03/01/2008
Re: Angle de tir.
Oui puis aussi on ferme google et wikipedia on a juste a poser les questions a J1 c'est plus rapide
gregdu83- Nouveau Membre
-
Nombre de messages : 39
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Localisation : riorges
Date d'inscription : 09/07/2019
Re: Angle de tir.
Sinon merci aux autres de m'avoir répondu le sujet est clôt et n'oubliez pas de toujours porter des lunettes de soleil quand vous regardez le ciel on ne sait jamais.
gregdu83- Nouveau Membre
-
Nombre de messages : 39
Age : 40
Localisation : riorges
Date d'inscription : 09/07/2019
Re: Angle de tir.
Si j'ai pu t'amuser, c'est le principal.
Bonne soirée La Palice
Bonne soirée La Palice
J1- Pilier
-
Nombre de messages : 9245
Age : 41
Localisation : En France
Date d'inscription : 11/06/2016
Re: Angle de tir.
Y connait pas Raoul, gregdu83! J1 est notre Capsaïcine journalière. pour la vitesse du plomb en chute libre dans l'atmosphère terrestre, les matheux sortiront la calculette. ça s'appelle la vitesse terminale.
m, la masse de l'objet en chute ;
g, la magnitude de l'accélération normale de la pesanteur terrestre ;
, le vecteur unitaire de l'accélération normale de la pesanteur terrestre ;
, le coefficient de traînée ;
, la masse volumique du milieu à travers lequel se déplace l'objet ;
, la projection sur la surface de l'objet.
j'ai pas de mérite, j'ai copié sur mon voisin, comme d'habitude.
Mais comme dit bernache, pour faire plus simple sans tenir compte du frottement de l'air, mais c'est donc faux, la vitesse d'un corps en chute libre ne dépend pas de sa masse, mais uniquement de l'accélération du champ de pesanteur auquel il est soumis. dans le cas de la Terre, le champ de pesanteur terrestre et donc g. le kilo de plume et le kilo de plomb m'a toujours fait rigoler.
Un plomb de 0,45gramme ou un plomb de 10 tonnes iront à la même vitesse en chute! seul l'énergie cinetique à l'impact est différente.
Pour 50m de chute: 112 km/h et 31m/s. Pour 100m de chute: 159 km/h et 44m/s.
https://calculis.net/chute-libre
Je laisse tomber pour le calcul en joules, mais c'est ça:
Emö.
m, la masse de l'objet en chute ;
g, la magnitude de l'accélération normale de la pesanteur terrestre ;
, le vecteur unitaire de l'accélération normale de la pesanteur terrestre ;
, le coefficient de traînée ;
, la masse volumique du milieu à travers lequel se déplace l'objet ;
, la projection sur la surface de l'objet.
j'ai pas de mérite, j'ai copié sur mon voisin, comme d'habitude.
Mais comme dit bernache, pour faire plus simple sans tenir compte du frottement de l'air, mais c'est donc faux, la vitesse d'un corps en chute libre ne dépend pas de sa masse, mais uniquement de l'accélération du champ de pesanteur auquel il est soumis. dans le cas de la Terre, le champ de pesanteur terrestre et donc g. le kilo de plume et le kilo de plomb m'a toujours fait rigoler.
Un plomb de 0,45gramme ou un plomb de 10 tonnes iront à la même vitesse en chute! seul l'énergie cinetique à l'impact est différente.
Pour 50m de chute: 112 km/h et 31m/s. Pour 100m de chute: 159 km/h et 44m/s.
https://calculis.net/chute-libre
Je laisse tomber pour le calcul en joules, mais c'est ça:
Emö.
EmöGloByN- Régulier
-
Nombre de messages : 256
Age : 33
Localisation : Là!
Date d'inscription : 25/04/2015
Re: Angle de tir.
Merci Emo, le seul truc c'est qu'on ne prend pas en compte le frotement de l'air comme tu l'as dis et je pense que sur 0.45gr ce critère à une bonne importance. Oui sayest j'ai decouvert raoul lol.
gregdu83- Nouveau Membre
-
Nombre de messages : 39
Age : 40
Localisation : riorges
Date d'inscription : 09/07/2019
Re: Angle de tir.
En août, c'est pas les vacances ? Alors amusons-nous un peu :
- remarque de Romeo33, qui peut sembler curieuse :
"S'il n'y avait pas de frottements, il reviendrait a son point de départ avec la même énergie qu'a la sortie de la bouche."
Donc un plomb tiré à la verticale avec 16 joules retomberait avec ses 16 joules
Et bien c'est vrai, en raison du principe de conservation de l'énergie.
Mais pourquoi Gregdu83 choisit 400m d'altitude ? Il a la flemme de calculer la hauteur obtenue !
La hauteur maximale sera obtenue quand toute l'énergie cinétique sera transformée en énergie potentielle (Ep = m.g.h) , donc quand la vitesse du plomb sera nulle; ensuite il commencera à redescendre...
1/2 . m. v² = m.g.h ; alors h = 16 / (0,54 .0,001 . 9,81) = 3000 mètres environ.
Qu'est-ce qu'on rigole sur ce forum !
- remarque de Romeo33, qui peut sembler curieuse :
"S'il n'y avait pas de frottements, il reviendrait a son point de départ avec la même énergie qu'a la sortie de la bouche."
Donc un plomb tiré à la verticale avec 16 joules retomberait avec ses 16 joules
Et bien c'est vrai, en raison du principe de conservation de l'énergie.
Mais pourquoi Gregdu83 choisit 400m d'altitude ? Il a la flemme de calculer la hauteur obtenue !
La hauteur maximale sera obtenue quand toute l'énergie cinétique sera transformée en énergie potentielle (Ep = m.g.h) , donc quand la vitesse du plomb sera nulle; ensuite il commencera à redescendre...
1/2 . m. v² = m.g.h ; alors h = 16 / (0,54 .0,001 . 9,81) = 3000 mètres environ.
Qu'est-ce qu'on rigole sur ce forum !
Lemarcus- Pilier
-
Nombre de messages : 3165
Age : 71
Localisation : Hte-Marne
Date d'inscription : 30/12/2013
Re: Angle de tir.
Ça c'est sans compter les avions...
fred900s- Pilier
-
Nombre de messages : 2401
Age : 56
Localisation : 49
Date d'inscription : 08/04/2016
Re: Angle de tir.
vous me donnez mal au crane
dom21- Pilier
-
Nombre de messages : 2683
Age : 72
Localisation : Auxois en Bourgogne
Date d'inscription : 29/12/2016
Re: Angle de tir.
Pour faire plus simple:
la hauteur maximale du plomb sera obtenue à l'instant très précis où il ne pourra pas aller plus haut !
la hauteur maximale du plomb sera obtenue à l'instant très précis où il ne pourra pas aller plus haut !
Lemarcus- Pilier
-
Nombre de messages : 3165
Age : 71
Localisation : Hte-Marne
Date d'inscription : 30/12/2013
Re: Angle de tir.
Au final
L'énergie cinetique maximale aura donc lieu au point d'atterrissage
L'énergie cinetique maximale aura donc lieu au point d'atterrissage
michel5611- Intermédiaire
-
Nombre de messages : 58
Age : 65
Localisation : Changé(72)
Date d'inscription : 11/02/2019
Re: Angle de tir.
Non, au départ du coup...
fred900s- Pilier
-
Nombre de messages : 2401
Age : 56
Localisation : 49
Date d'inscription : 08/04/2016
Re: Angle de tir.
bonjour,
je ne comprends pas qu'on joue avec la sécurité
l'autre jour on a fait une petite séance de tirs à 5 avec mon HW50 et le zoraki
un moment un copain a commencé à faire le con avec : viré de suite et plus le droit d'utiliser l'un et l'autre tant pis pour lui j'avais briffé tout le monde et ils étaient au courant des règles de sécurité
en plus la HW est réglée tellement sensible qu'elle peux tirer sans la sécurité donc canon toujours vers le sol et on ne pointe que vers la cible.
je ne comprends pas qu'on joue avec la sécurité
l'autre jour on a fait une petite séance de tirs à 5 avec mon HW50 et le zoraki
un moment un copain a commencé à faire le con avec : viré de suite et plus le droit d'utiliser l'un et l'autre tant pis pour lui j'avais briffé tout le monde et ils étaient au courant des règles de sécurité
en plus la HW est réglée tellement sensible qu'elle peux tirer sans la sécurité donc canon toujours vers le sol et on ne pointe que vers la cible.
toy29- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 638
Age : 60
Localisation : la fin des terres
Date d'inscription : 30/06/2019
Re: Angle de tir.
J'ai adoré vos calculs (si si, pour de vrai) mais je rejoins toy29 sur ce coup là...
Je ne pense pas pouvoir mettre une arme, quelle qu'elle soit, dans les mains de quelqu'un qui ne comprend pas que faire "mumuse" avec, c'est grave. "Oh ça va, j'fais gaffe".
C'est source potentielle d'accident pour moi.
Je suis quelqu'un de très curieux sur tout, mais pourtant je ne m'étais jamais imaginé tirer à 45° avec mes armes !
Je ne pense pas pouvoir mettre une arme, quelle qu'elle soit, dans les mains de quelqu'un qui ne comprend pas que faire "mumuse" avec, c'est grave. "Oh ça va, j'fais gaffe".
C'est source potentielle d'accident pour moi.
Je suis quelqu'un de très curieux sur tout, mais pourtant je ne m'étais jamais imaginé tirer à 45° avec mes armes !
Raymooz- Pilier
-
Nombre de messages : 2327
Age : 39
Localisation : Alsace 68
Date d'inscription : 23/06/2017
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