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Sujet: BSA R-10 : 10e anniversaire d'une carabine qui n'a pas fni de se chercher Sam 24 Aoû 2019 - 16:36
J'ai découvert tout récemment - et avec pas mal de retard - que la BSA R-10 avait fêté son dixième anniversaire au début de l'année 2019 (à moins que ce ne soit en 2018 ?) avec une nouvelle version thumbhole ("à trou de pouce", comme nous l'avons si élégamment traduit en français). Avec cette subtilité et ce sens de l'à-propos dont les Britanniques sont coutumiers, ce dernier avatar en date a été baptisé BSA R-10TH pour célébrer le dixième anniversaire de cette carabine polymorphe tout en signalant qu'elle a cédé à la mode (déjà ancienne) de la crosse thumbhole.
Si je ne me trompe pas, l'évolution chronologique, voire technologique de la R-10 se récapitule comme suit : BSA R-10 (alias Mk1), BSA R-10 Mk2, BSA R-10 SE et enfin BSA R-10TH.
BSA R-10 (Mk1)
BSA R-10 Mk2
BSA R-10 SE
BSA R-10 TH
Non seulement BSA n'a (semble-t-il) eu de cesse de revoir sa copie (qui avait, avec le Mk1, la réputation d'être un brouillon), mais la firme de Birmingham (Birmingham-sur-Llobregat ? ) a mis sur le marché une quantité impressionnante de sous-versions et d'éditions limitées : modèles Super Carbine (courts), crosses Walnut (noyer), Black Edition, Realtree Camo, Black Pepper Laminated... Editions limitées Cayenne, FireFly, Viper, Midnight Blue Laminated... Il y a de quoi s'y perdre tant variantes et sous-variantes se sont multipliées au fil de ces dernières années !
Vous me direz si mon interprétation est erronée, mais mon impression est que ce PCP est parti avec un handicap de départ (la version une) et que la marque rame depuis dix ans pour se refaire une virginité en tentant de faire oublier ses déboires initiaux et en rectifiant peu à peu, version après version le tir tout en s'accrochant avec l'énergie du désespoir à son produit phare, la BSA R-10.
Cette BSA R-10, issue à mon avis d'un croisement entre la BSA SuperTEN et la BSA Scorpion, reprend les lignes de la BSA SuperTEN, elle-même héritière de la mythique Theoben Rapid 7 du début des années 2000 - c'est dire si ce PCP a un look "vintage" !
BSA SuperTEN
Theoben Rapid 7
Loin de moi l'idée de descendre la BSA R-10 en flammes, puisque je suis moi-même depuis 2015 l'heureux propriétaire d'une Mk2 qui me donne entière satisfaction, mais je me suis interrogé sur la raison qui poussait BSA à mettre sur le marché autant de versions d'une même carabine...
Dernière édition par Lothringer le Sam 24 Aoû 2019 - 16:51, édité 1 fois
J1 Pilier
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Sujet: Re: BSA R-10 : 10e anniversaire d'une carabine qui n'a pas fni de se chercher Sam 24 Aoû 2019 - 16:40
Parce que bsa c'est gamo. Et gamo sort une gamme toutes les saisons ou presque.
Lothringer Pilier
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Sujet: Re: BSA R-10 : 10e anniversaire d'une carabine qui n'a pas fni de se chercher Sam 24 Aoû 2019 - 16:47
J1 a écrit:
Parce que bsa c'est gamo. Et gamo sort une gamme toutes les saisons ou presque.
Ce n'est pas faux, mais ne penses-tu pas qu'il y a de la part de BSA/Gamo une volonté de percer pour concurrencer Air Arms ? Il est vrai que les produits Gamo et BSA gamoïdes visent une autre population de tireurs, mais la R-10 se situe grosso modo dans la part de marché des Air Arms - du moins c'est mon sentiment.
toy29 Vieil Habitué
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Sujet: Re: BSA R-10 : 10e anniversaire d'une carabine qui n'a pas fni de se chercher Sam 24 Aoû 2019 - 17:04
salut, çà équivaudrait à la AA S410?
Lothringer Pilier
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Sujet: Re: BSA R-10 : 10e anniversaire d'une carabine qui n'a pas fni de se chercher Sam 24 Aoû 2019 - 17:05
Au passage, je serais curieux de savoir si d'autres membres du fofo possèdent une R-10 - pour moi, elle s'est très peu vendue en France...
Lothringer Pilier
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Sujet: Re: BSA R-10 : 10e anniversaire d'une carabine qui n'a pas fni de se chercher Sam 24 Aoû 2019 - 17:08
toy29 a écrit:
salut, çà équivaudrait à la AA S410?
Difficile à dire, vu que ce sont des carabines foncièrement différentes, mais, pour moi, la R-10 se situe à peu près au niveau des Air Arms mais nettement en-dessous des Daystate, en termes de qualité et de performances.
J1 Pilier
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Sujet: Re: BSA R-10 : 10e anniversaire d'une carabine qui n'a pas fni de se chercher Sam 24 Aoû 2019 - 18:07
Le seul que je connaisse qui en a eu une et que j'ai testé, c'est greg35. Mk2 de memoire. Ça remonte a 2011-2012.
Mis a part la finition qui est excellente, je n'ai pas été transcendé par sa precision. J'echangerai pas ma aa410 avec sauf pour sa qualité de realisation face a une 410 standard.
Par contre en terme de prix, on se retrouve avec ceux de daystate. Greg l'avait payé plus de 1000€. 110p je crois.
A choisir, je prendrai plutot une huntsman
Lothringer Pilier
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Sujet: Re: BSA R-10 : 10e anniversaire d'une carabine qui n'a pas fni de se chercher Sam 24 Aoû 2019 - 18:51
Je n'ai jamais eu de Daystate entre les mains, mais ce sont des PCP qui sortent du lot à mon avis, la Wolverine en particulier, mais je ne mettrais plus cet argent-là sur un PCP - les .22 LR sont tout de même plus durables et plus faciles d'entretien.
J1 Pilier
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Sujet: Re: BSA R-10 : 10e anniversaire d'une carabine qui n'a pas fni de se chercher Sam 24 Aoû 2019 - 18:55
C'est pas les meilleurs pcp. Ils essuient souvent les platres avec leurs premiers modeles. Comme fx en somme.
Raw est meilleur selon moi.
Beaumon aussi.
fred900s Pilier
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Sujet: Re: BSA R-10 : 10e anniversaire d'une carabine qui n'a pas fni de se chercher Sam 24 Aoû 2019 - 19:03
et vous n'abordez pas le sav...
Lothringer Pilier
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Sujet: Re: BSA R-10 : 10e anniversaire d'une carabine qui n'a pas fni de se chercher Sam 24 Aoû 2019 - 19:08
RAW, ce ne serait pas eux qui ont repris Theoben, par hasard ?
J1 Pilier
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Sujet: Re: BSA R-10 : 10e anniversaire d'une carabine qui n'a pas fni de se chercher Sam 24 Aoû 2019 - 19:12
Si.
titeuf007 Pilier
Nombre de messages : 3920 Age : 38 Localisation : marseille Date d'inscription : 23/04/2010
Sujet: Re: BSA R-10 : 10e anniversaire d'une carabine qui n'a pas fni de se chercher Sam 24 Aoû 2019 - 21:23
fred900s a écrit:
et vous n'abordez pas le sav...
c est bien pour cette raison que je fuis ces marques...le plus répandu c est fx et AA(et encore...) honnêtement pour une question de facilité d accessibilité des pièces je resterai sur fx meme si je trouve daystate magnifique.. exemple sur ma bsa bucanner ou j ai galéré pour trouver la pièce qui m a fait défaut ...
trandber79 Vieil Habitué
Nombre de messages : 650 Age : 52 Localisation : deux-sevres Date d'inscription : 04/05/2009
Sujet: Re: BSA R-10 : 10e anniversaire d'une carabine qui n'a pas fni de se chercher Dim 25 Aoû 2019 - 8:29
Lothringer a écrit:
Au passage, je serais curieux de savoir si d'autres membres du fofo possèdent une R-10 - pour moi, elle s'est très peu vendue en France...
j'ai la bsa R10 MK2 en 5.5 pas un seul soucis !! pour moi précision très bonne
Lothringer Pilier
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Sujet: Re: BSA R-10 : 10e anniversaire d'une carabine qui n'a pas fni de se chercher Dim 25 Aoû 2019 - 9:24
trandber79 a écrit:
Lothringer a écrit:
Au passage, je serais curieux de savoir si d'autres membres du fofo possèdent une R-10 - pour moi, elle s'est très peu vendue en France...
j'ai la bsa R10 MK2 en 5.5 pas un seul soucis !! pour moi précision très bonne
Je crois que nous sommes une minorité en France à avoir la R-10 - la mienne est également une Mk2 en 5,5 mm et R.A.S., quatre années de bons et loyaux services sans défaillance.
Ce que je tentais de prouver avec ce topic, c'est que BSA souffrait d'un déficit d'image face à Air Arms, mais c'est vrai aussi que le rachat déjà ancien par Gamo y est pour quelque chose : on continue, malgré les "made in England/Birmingham" à s'interroger sur la provenance des pièces de la R-10 alors que personne ne se pose cette question pour Air Arms : 100% British ? Pour les crosses, que ce soit la R-10, les Air Arms ou les Daystate, on n'a pas à se poser la question : elles viennent toutes de chez Minelli - made in Italy !
J1 Pilier
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Sujet: Re: BSA R-10 : 10e anniversaire d'une carabine qui n'a pas fni de se chercher Dim 25 Aoû 2019 - 10:39
Je ne suis pas vraiment d'accord. Avant le rachat par gamo avait et a toujours une bonne presse sur les sites anglosaxons.
Gamo a terni un peu en imposant des modeles premiers prix (je pense que la decision viens d'eux)
C'est une autre categorie, mais regarde les bsa martini. C'est plutot le genre d'arme sympa a avoir dans son coffre...
Lothringer Pilier
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Sujet: Re: BSA R-10 : 10e anniversaire d'une carabine qui n'a pas fni de se chercher Dim 25 Aoû 2019 - 11:00
J'ai une BSA de 1916 : un Enfield en .22 LR, vétéran de la Première Guerre mondiale dans une vie précédente. Mais je ne pense pas que ce passé prestigieux pèse lourd sur le marché du PCP, même s'il est évident que les R-10 sont beaucoup plus populaires en Grande-Bretagne que sur le continent.
pitchel22 Vieil Habitué
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Sujet: Re: BSA R-10 : 10e anniversaire d'une carabine qui n'a pas fni de se chercher Dim 25 Aoû 2019 - 14:46
salut,
moi j'ai une R-10 mk2 avec régulateur UMA ,des amis a moi pocédes des Air Arms S510 , je ne changerais pas ma R10 avec deux S510 !!!!!
Lothringer Pilier
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Sujet: Re: BSA R-10 : 10e anniversaire d'une carabine qui n'a pas fni de se chercher Dim 25 Aoû 2019 - 15:00
En faisant quelques recherches sur le Net, j'en ai appris un peu plus sur la "genèse" de la R-10 :
- un prototype est apparu fin 2008 (décembre) ; globalement, il s'agissait de la R-10 classique, à ce détail près que la crosse, dessinée par une certain Jon Sykes, comprenait deux niches pourvues chacune d'un puissant aimant afin d'accueillir deux chargeurs supplémentaires. Ce dispositif, jugé peu esthétique et susceptible d'occasionner la perte des chargeurs, sera finalement abandonné ;
- comme je le subodorais, la R-10 est issue d'un croisement entre la SuperTEN, tout premier PCP produit par BSA (1996-2008) et la Scorpion (introduite à partir de 2005) - de la SuperTEN, la R-10 hérita du canon forgé et martelé à froid et de la buddy bottle de 200 cc, alors que la Scorpion légua son mécanisme à verrou à ce tout nouveau PCP ; la sûreté, à droite sur la Scorpion, est à présent placée à gauche, afin d'éviter que la boule du levier d'armement ne gêne sa manoeuvre ;
- faut-il voir dans le R de cette R-10 une allusion appuyée à son régulateur, conçu par *John Bowkett dès 1997 ? C'est ce que j'aurais tendance à croire. Le 10 pourrait, quant à lui, se référer à la capacité de 10 coups du chargeur ou être un simple rappel de la SuperTEN ("Super10"), qui avait connu un réel succès commercial en Grande-Bretagne.
Pour ce qui est de la chronologie :
- 2009 : début de la production en masse de la R-10 (ce qui sous-entend que certains exemplaires ont été produits dès 2008) ;
- 2011 : introduction de la R-10 Mk2 (pour remédier aux défauts de la Mk1) ;
- 2013 : lancement des variantes Woodland et Black Edition (crosse seulement disponible en noyer jusque-là, donc plus onéreuse) ;
- 2014 : lancement de la R-10 en calibre .25 (un flop ?).
* Le brevet de John Bowkett, déposé par BSA fin 1997 et publié en 1998 :
N° de publication : WO/1998/023910 N° de la demande internationale : PCT/GB1997/003251 Date de publication : 04.06.1998 Date de dépôt international : 27.11.1997 CIB : F41B 11/72 (2013.01) Déposants : BSA GUNS (UK) LIMITED [GB/GB]; Armoury Road Birmingham B11 2PX, GB (AllExceptUS) BOWKETT, John [GB/GB]; GB (UsOnly) GILBERT, Simon, Jeremy [GB/GB]; GB (UsOnly) Inventeurs : BOWKETT, John; GB GILBERT, Simon, Jeremy; GB Mandataire : BARKER, BRETTELL & DUNCAN; 138 Hagley Road Edgbaston Birmingham B16 9PW, GB Données relatives à la priorité : 9624602.0 27.11.1996 GB Titre (EN) GAS SUPPLY REGULATOR FOR AIR GUN (FR) REGULATEUR D'ALIMENTATION EN GAZ POUR PISTOLET PNEUMATIQUE Abrégé : (EN) In a pressure regulator for an air gun of pneumatic type, a discharge valve comprises a closure element comprising a cylindrical body (66) of a hard plastics material presenting a circular sealing edge for engagement with a frusto-conical seating (68). An operating stem (76) extending from the closure element is gripped solely by an O-ring (88) positioned at a distance from the closure element, whereby the stem is free to pivot in planes perpendicular to the O-ring. Some free radial movement of the closure element is so permitted, and thereby self-centring of the element on the seating. (FR) Dans un régulateur de pression conçu pour un pistolet pneumatique à air comprimé, un clapet de décharge comprend un élément de fermeture composé d'un corps cylindrique (66) en matière plastique dure présentant un bord circulaire d'obturation venant en contact avec un appui (68) en forme de cône tronqué. Une tige (76) s'étendant depuis l'élément de fermeture est saisie uniquement par un joint torique (88) placé à distance de l'élément de fermeture, ce qui rend la tige libre de pivoter dans des plans perpendiculaires au joint torique. Ceci permet, de ce fait, à l'élément de fermeture de se déplacer quelque peu librement dans un sens radial et assure le centrage automatique de l'élément sur l'appui. États désignés : DE, GB, US Langue de publication : Anglais (EN) Langue de dépôt : Anglais (EN)
Dernière édition par Lothringer le Dim 25 Aoû 2019 - 15:17, édité 5 fois
Lothringer Pilier
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Sujet: Re: BSA R-10 : 10e anniversaire d'une carabine qui n'a pas fni de se chercher Dim 25 Aoû 2019 - 15:02
pitchel22 a écrit:
salut,
moi j'ai une R-10 mk2 avec régulateur UMA ,des amis a moi pocédes des Air Arms S510 , je ne changerais pas ma R10 avec deux S510 !!!!!
Tu exagères peut-être un peu, là Le régulateur Huma fait-il une grosse différence ? J'ai l'impression que le régulateur d'origine fait déjà l'affaire, à moins que cela varie d'une carabine à l'autre...
pitchel22 Vieil Habitué
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Sujet: Re: BSA R-10 : 10e anniversaire d'une carabine qui n'a pas fni de se chercher Dim 25 Aoû 2019 - 16:36
Lothringer a écrit:
Tu exagères peut-être un peu, là smil 85 Le régulateur Huma fait-il une grosse différence ? J'ai l'impression que le régulateur d'origine fait déjà l'affaire, à moins que cela varie d'une carabine à l'autre...
Oui le régulateur HUMA fait une très très grande différence avec l'ancien celui d'origine x100 ! arriver d'origine elle tirais dans un rayant de 10 cm a 15m avec une énorme différance de vitesse . avec HUMA et lunette Bushnell 1.75-5x32 tous jours plombs dans plombs !!!!!
Lothringer Pilier
Nombre de messages : 2126 Age : 55 Localisation : Germanie française Date d'inscription : 04/09/2012
Sujet: Re: BSA R-10 : 10e anniversaire d'une carabine qui n'a pas fni de se chercher Dim 25 Aoû 2019 - 16:44
Mon régulateur d'origine doit être ok car voilà ce que j'obtiens à 50 mètres avec un chargeur (les flyers, c'est moi, pas la carabine !) :
Dernière édition par Lothringer le Dim 25 Aoû 2019 - 16:48, édité 1 fois
J1 Pilier
Nombre de messages : 9245 Age : 41 Localisation : En France Date d'inscription : 11/06/2016
Sujet: Re: BSA R-10 : 10e anniversaire d'une carabine qui n'a pas fni de se chercher Dim 25 Aoû 2019 - 16:47
En pcp, il n'y a pas eu que le r10 la dynamax et la bucaneer non plus.
Lothringer Pilier
Nombre de messages : 2126 Age : 55 Localisation : Germanie française Date d'inscription : 04/09/2012
Sujet: Re: BSA R-10 : 10e anniversaire d'une carabine qui n'a pas fni de se chercher Dim 25 Aoû 2019 - 16:58
J1 a écrit:
En pcp, il n'y a pas eu que le r10 la dynamax et la bucaneer non plus.
Oui, il y a eu bon nombre de PCP chez BSA, dont certains sont totalement inconnus de ce côté-ci de la Manche.
jipegal Pilier
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Sujet: Re: BSA R-10 : 10e anniversaire d'une carabine qui n'a pas fni de se chercher Mer 4 Mar 2020 - 14:38
Salut à tous je ne crois pas que ce soit GAMO qui l'a produite celle-là mais ce n'est pas une PCP non plus... d'après son N° série, elle serait de 1911 en 4,5 tous joints refaits (merdum... moi qui aime bien voir comment c'est fait là-dedans...je ne vais pas la re-ouvrir...) elle sort au chrony à 185 M/s et est dans son jus et dans un état excellent quelques photos pour ceux qui connaissent [img][/img]
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Sujet: Re: BSA R-10 : 10e anniversaire d'une carabine qui n'a pas fni de se chercher
BSA R-10 : 10e anniversaire d'une carabine qui n'a pas fni de se chercher