Démontage P900

[Benjee]

Salut,

Allons y! un "heureux" possesseur de Gamo P900 s'est il déjà tenté, par curiosité ou autre, au démontage de son pistolet?

Bon, je ne serais pas surpris si ma demande ne trouve aucune réponse
Soyez indulgent avec moi, car je m'y tente actuellement
Déjà pour m'initier aux bases des modifications, essayer de comprendre.. et le P900 m'a l'air "basique" mécaniquement parlant
Si déjà j'arrive à améliorer sa détente j'en serais bien content

[GUNS 32]

merci YouTube pas en français mais bon

[Benjee]

Merci GUNS 32
En effet j'ai pu glaner quelques videos, qui m'ont orienté
Mais rien de tel que de vrais retours d’expérience!

Par contre, sur la 2eme vidéo, si je comprends bien, la manip a pour but de réduire les vibrations?
Et surtout, quid de la pièce du piston qu'il n'a pas remonté ?..

[nogolem]

une feuille de celluloid pour reduire le jeu ?
cylindre en plastique ?
pas de rondelles/cales ? 
il a viré la cale de ressort arriere ?
beaucoup de blabla mais pas de test en cible ou chrony avant / après...
bah... plus de questions que de reponses...
EDIT : ne comprenant pas le portugais, je loupe certainement des infos importantes ?
je vais suivre ce sujet de près 
:-)
 
amicalement,

[Benjee]

une feuille de celluloid pour reduire le jeu ?
cylindre en plastique ?
pas de rondelles/cales ? 
il a viré la cale de ressort arriere ?
beaucoup se blabla mais pas de test en cible ou chrony avant / après...
bah... plus de questions que de reponses...
je vais suivre ce sujet de près 
:-)
 
amicalement,

En effet Nogolem, un test avant/apres aurait été judicieux !

Apres, cela peut donner des pistes d'amélioration, mais sans garantie que cela marche

Je ne compte pas toucher au piston, du moins dans un premier temps, juste adoucir la détente, et lester le bas du pistolet.
Je connais mes perfs avec ce P900, je verrai donc si cela améliore dèjà ma tenue et donc mes tirs

[varadero91]

Hé ben moi je te tire mon chapeau que d'essayer d'améliorer ce "machin".

Nanti de la version igt de ce "machin", les possibilités d'améliorations sont maigres. Et c'est pas en
polissant les zones de contact de la détente ou en changeant un ressort que ça s'améliorera tant le
niveau d'imprécision de ce "machin" est grand.

Le peu que j'ai pu constater sur mon "machin" serait que ses piètres performances viendraient de la
très mauvaise qualité de son canon et pas de sa mécanique générale qui bien que grossière ne
présente pas de jeux excessifs qui pourraient expliquer ses mauvais résultats.
S'agissant d'un tube acier noyé dans une masse de plastique les possibilités d'améliorations sont quasi
nulles de ce côté là. Regarde sur le tien si les rayures sont correctes et régulières aux extrémités.
(le mien est une cata).

J'ai dû passer un ou deux plombs au chrony, il semble que ça donnait moins de 3J et eu envie
dans passer plus pour vérifier sa régularité. (si ça se trouve c'est pas si mal ...)

Voilà à peu prêt tout ce que je peux t'en dire. Maintenant il dort dans sa boite et c'est pas mon
pp700 qui va l'en faire ressortir.

[cro magnon 07]

Hé ben moi je te tire mon chapeau que d'essayer d'améliorer ce "machin".

Nanti de la version igt de ce "machin", les possibilités d'améliorations sont maigres. Et c'est pas en
polissant les zones de contact de la détente ou en changeant un ressort que ça s'améliorera tant le
niveau d'imprécision de ce "machin" est grand.

Le peu que j'ai pu constater sur mon "machin" serait que ses piètres performances viendraient de la
très mauvaise qualité de son canon et pas de sa mécanique générale qui bien que grossière ne
présente pas de jeux excessifs qui pourraient expliquer ses mauvais résultats.
S'agissant d'un tube acier noyé dans une masse de plastique les possibilités d'améliorations sont quasi
nulles de ce côté là. Regarde sur le tien si les rayures sont correctes et régulières aux extrémités.
(le mien est une cata).

J'ai dû passer un ou deux plombs au chrony, il semble que ça donnait moins de 3J et eu envie
dans passer plus pour vérifier sa régularité. (si ça se trouve c'est pas si mal ...)

Voilà à peu prêt tout ce que je peux t'en dire. Maintenant il dort dans sa boite et c'est pas mon
pp700 qui va l'en faire ressortir.

hello
il y'a peut être moyen de tirer a l'étau pour voir si c'est vraiment le canon qui est mauvais

en attendant des photos de l'opération de démontage de Bengee ,sinon on doit pouvoir classer ce gun dans la même catégorie que le buckmark et aussi le chinois de Nogolem .

[nogolem]

bah "le chinois" a un cylindre en acier... pas en plastoque.... et un manche en bois d'arbre
tu sais quoi ?
depuis que j'ai le browning et le "chinois" je ne tire quasiment plus au co2...

je trouve un charme fou à ces mecaniques...
Avez vous vu le carton à 8 metres de notre ami au HW45 ?
de quoi redonner de l'interet pour le piston ressort...

il faut dire aussi que sur ma distance, on a besoin de "corser" le challenge :-)
moi aussi j'aimerai bien voir des images de ton gamo !!!
@vara c'est vrai qu'avec un nitro piston... j'imagine que rien n'est possible sur la puissance....
tu nous posterais une image des rayures ?

amicalement,

[cro magnon 07]

hello
ce n'est pas le système piston ressort que je critique mais seulement la puissance de certains qui sont juste bon a lancer des bouchons ou des fléchettes .

[Benjee]

@Varadero : en effet, je ne m'attends pas à rendre le P900 performant. Le but est de me familiariser avec le mécanisme interne avant tout, et mon P900 est le premier candidat auquel j'ai pensé!
Si j'arrive à le rendre un peu moins mauvais, je prends. Comme je l'ai dis, je vais tenter de retravailler la détente, et lester le bas de l'arme. On verra bien si il y a une suite! Je n'ai pas spécialement la vocation à me lancer dans la modif et amélioration des armes, je laisse cela aux experts.

@Nogolem : j'ai vu en effet le tres beau carton de Kev69 avec son HW45. Ce n'est pas un scoop, toutes les armes ne se valent pas, à technologie égale. C'est pour cela que les avis, les tests, sont précieux dans le choix d'une arme

@Cro : l'achat d'un petit chrony me parait utile en effet, quand on se lance dans ce genre de travaux.
Le P900 est indiqué à 2,5 Joules

[varadero91]

...
@vara c'est vrai qu'avec un nitro piston... j'imagine que rien n'est possible sur la puissance....
tu nous posterais une image des rayures ?

Voili-voilou :

Ha ben c'est gagné ! maintenant j'ai la nausée

Désolé ....

[Benjee]

Voici les premières photos prisent hier lors du démontage.

Ce soir j'en prendrai du canon plus en détail

[Benjee]

...
@vara c'est vrai qu'avec un nitro piston... j'imagine que rien n'est possible sur la puissance....
tu nous posterais une image des rayures ?

Voili-voilou :

Ha ben c'est gagné ! maintenant j'ai la nausée

Désolé ....

En effet... pas top les rayures qui ne vont pas jusqu'au bout.

Quoiqu'on en dise, j'assume avoir acheté ce P900 (je ne fréquentais pas les forums, et j'ai acheté le pistolet AC le plus accessible pour moi à l'époque), et c'est avec lui que j'ai commencé aimer la pratique du tir.

[varadero91]

....
Quoiqu'on en dise, j'assume avoir acheté ce P900 (je ne fréquentais pas les forums, et j'ai acheté le pistolet AC le plus accessible pour moi à l'époque), et c'est avec lui que j'ai commencé aimer la pratique du tir.

Oui je suis d'accord avec toi, je l'assume aussi mon "machin" (désolé je ne peut pas écrire "pistolet" en en parlant) et je fréquentais déjà le forum quand je l'ai acheté... et pas + cherché d'info dessus avant de l'acheter.
Cependant, je lui accorde un mérite : celui de m'avoir rendu très "frileux" lors du choix d'une arme.

Petite précision : ce n'est pas le seul défaut de mon "machin" mais celui qui je pense affecte le plus la précision.

[nogolem]

@vara
effectivement... tes rayures sont tracées au crayon feutre ?
 

@Benjee c'est pareil pour toi ou le vara est mal tombé ?
il y a l'air d'avoir de la place dans la crosse pour caser du lest non ?
Sinon, le Gamo, j'aime bien sa bouille du tur-fu....
la puissance n'est pas OBLIGATOIRE pour tirer à 6 mètres ... c'est pas le critère principal ?

[Benjee]

@Nogolem : pas mieux avec mes rayures !!
Tu vas pouvoir voir cela avec la suite des photos
Et en effet des petites alvéoles dans la crosse pourront accueillir mes lests maison !

Donc pour continuer, photos du canon



J'ai donc limé finement les points de contact des 2 pièces métalliques
Puis j'ai remplacé le ressort de détente d'origine (a gauche sur la photo) par un autre plus court et de dureté presque identique




Puis j'ai ajouté une petite cale en caoutchouc dans la queue de détente, pour en réduire la course



J'ai graissé vite fait les principales pièces puis j'ai remonté le P900 pour un test intermédiaire

Première impression : ça change par rapport à avant !! J'ai presque une détente plus sensible que sur mon CP2 !

J'ai effectué un carton à 6m, 2 mains position isocèle, 10 plombs solognac, et visée plus qu'ouverte car je n'ai pas remonté la hausse !  



Certes il n'a rien d'exceptionnel, mais le groupement de 5 plombs en haut me dit qu'avec une bonne visée et plus de stabilité, ça pourrait (peut être) le faire..

Demain je continu en limant le plastique de la queue de détente pour virer les arêtes inconfortables, et je leste la crosse.
Puis je m'attaquerai à tenter d'améliorer le système de visée

[varadero91]

La fin de rayures semble "maitrisée" par un usinage. Le mien n'a semble-t'il pas subi ce traitement.

Pour la précision, désolé, mais je trouve ça cra-cra . Et le tireur ni les plombs n'y sont surement
pour rien.

[Benjee]

La fin de rayures semble "maitrisée" par un usinage. Le mien n'a semble-t'il pas subi ce traitement.

Pour la précision, désolé, mais je trouve ça cra-cra . Et le tireur ni les plombs n'y sont surement
pour rien.

C'est bien possible que la "finition" du canon soit plus aboutie sur le mien...

Pour la précision, je suis d'accord on est loin de l'excellence! Comme je disais au début, j'essaye avant tout de le rendre plus agréable à utiliser, et si possible moins mauvais.
Pour les plombs je suis d'accord, a cette distance, ils jouent peu. Mais le tireur, lui....

[nogolem]

@vara : steuplé ! Benjee a tiré sans hausse !!!!

cet anneau non cannelé en fin de canon :
Est ce que ça n'etait pas prévu pour recevoir un taraudage pour un "silencieux/adaptateur de silencieux" ?
soit pour rallonger le canon dans un faux silencieux/"vraie rallonge de canon", soit pour effectivement modêrer le berzingue/donner un levier supplémentaire pour l'armement ?

[nogolem]

La fin de rayures semble "maitrisée" par un usinage. Le mien n'a semble-t'il pas subi ce traitement.
.../....

l'anneau fait il partie du canon ou est ce une piece rajoutée pour participer au blocage du tube dans le chassis plastique ?

Ce chassis.... se démonte t'il en 2 demi coques ou est ce collé/soudé ?

[varadero91]

@vara : steuplé ! Benjee a tiré sans hausse !!!!...

Ha! la hausse : si on peut parler de hausse. Note bien le décalage à droite pour le faire tirer droit ...
Avec ou sans hausse, je ne pense pas que ça joue sur la précision.

 (merde je ne me rappelais pas avoir mangé ça .....)

La fin de rayures semble "maitrisée" par un usinage. Le mien n'a semble-t'il pas subi ce traitement.
.../....

l'anneau fait il partie du canon ou est ce une pièce rajoutée pour participer au blocage du tube dans le châssis plastique ?

Ce châssis.... se démonte t'il en 2 demi coques ou est ce collé/soudé ?

"L'anneau" ne serait que le résultat d'un alésage dans le canon lui-même.

"Le chassis" est monobloc et le canon pris dans la masse.

[cro magnon 07]

hello
le bout du canon n'a rien de choquant .
il y'a peut être moyen aussi de gagner un peu de peps coté piston mais pas grand chose de plus déjà quand on voit la qualité des trous a 6 m .
après je pense qu'il ne faut pas envoyer de plombs au delà de 0,45 g .

[varadero91]

hello
le bout du canon n'a rien de choquant . ... 

Je ne suis un spécialiste des couronnes mais à plusieurs reprises ici, j'ai cru comprendre
que le soin apporté à cette zone impacte directement la précision. Si un connaisseur pouvait
éclairer ma lanterne se serait sympa.

[nogolem]

Les hausses du S2 ou du browning sont plus classiques...
Visiblement, ton canon est un peu décentré....
y'a t'il moyen d'ouvrir les demi coques pour ajuster celà ?

[cro magnon 07]

hello
je n'arrive pas a prendre une jolie photo mais sur le compact c'est pareil et pourtant sa précision est excellente . c'est aussi pour ça que je suggère plus haut de tirer a l'étau pour voir ce que ça donne réellement en précision .si l'arme ne bouge pas pendant le rechargement ,a 6 m ça doit être trou dans trou avec des plombs adaptés au canon .

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