besoin d'aide pour premier achat

bonjour, voilà pour Noël j'aimerai m'offrir ma première AC je n'ai pas de permis de chasse etc donc j'aimerais une 20 joule avec un budget de 2-300€ j'aimerais donc savoir la quelle vous me conseillez dans ce tarif ? j'aimerais une cross bois niveau esthétique. je débute donc je voudrait être polyvalent dans ma pratique,au niveau des modèles que jai repérer il y a la hammerli 1000 combo
la gamo 440 as
la diana 34 mais sans lunette
la browning x blade hunter
la crosman nitro venom.

voila si vous avez mieux a proposer j'étudie tout conseils sinon parilis cette liste vous conseillez quoi? merci d'avance cordialement.

HW 50 s

faut cerner ce que tu veux faire...

distances usuelles et envisagées.
cible ou plinking.
qualité ou puissance (on peut avoir les 2, mais c'est plus cher).
revente plus tard, ou garder et en prendre une autre éventuellement après?

l'AC, c'est le début. mais faut les plombs, les cibles, voir une lunette si tu veux taquiner les 50m précis...

PS: avec 10j, on peut jouer à 25m. avec 16j, à 50m... en calibre .177 (4.5mm).
et plus on met de puissance, moins c'est précis (à l'exception du PCP, mais c'est hors budget).

alors pour ce que j'en attend et bien le plus polyvalent possible au niveau du métrage et des cible car comme je débute je veux essayer un peu tout,pour la puissance évidement j'aimerais une 20 joules pour pouvoir taper assez fort et la qualité c'est pareil j'aimerai un bon matos dans mon budget

Bonsoir.
Normalement la Hämmerli 1000 n'est plus en vente.
Dommage car c'est une très bonne arme.

non c'est pas la puissance qui fait imprecision mais la vitesse et donc plus vous prenez puissant plus il faudra prendre des plombs lourds pour arriver a la même vitesse qu'un plombs precis avec une  10 joules
du moins c'est ce que j'ai constaté entre 10 joules et 20 joules
je privilegie une 20 joule a une 10 joules
c'est mon avis ,chacun fait comme il veut et pense comme il veut
je ne conseille rien ,car pas envie de voir un acheteur conseillé déçu par ma faute .

apparemment la hammerli 1000 est en vente sur un site à 229€ mais je sais pas si c'est la meilleurs dans mon budget

La HW 50 s est une très bonne arme pour garder comme pour revendre

elle ne fait que 16 joules elles ne manque pas de puissance comparé à une 20 ?

il n'y a que peu de différence entre 16 et 20j à l'impact en cible à 50m.

par contre, la différence en précision est notable, en faveur de la 16j: elle est bien plus facile à maîtriser.
c'est l'inconvénient des AC à piston: quelques joules de plus peuvent transformer une AC précise en arrosoir...

manzon78 a écrit:

elle ne fait que 16 joules elles ne manque pas de puissance comparé à une 20 ?

Il manque 4 joules


Si c'est de la précision que tu recherches alors 16J sont bien suffisants.
Si c'est du pouvoir de perforation/destruction* alors 20J seront mieux.

Mais il te sera difficile de trouver la "perle" qui conciliera les 2, surtout en piston ressort.

* si c'est ce que tu recherches, peut-être que le cal. 5.5 (.22) serait plus adapté.

Edit : doublé par @rick d'une courte tête ;)

disons que je recherche dans mon budget celle qui sera le mieux en terme de puissance et précision même si j'imagine bien que la perle rare n'est pas dans ce budget je voudrais au moin trouver celle qui soit le mieux dans cette gamme de prix

300€, c'est le prix de la HW97 que j'ai achetée d'occasion...

donc si, on trouve dans tes tarifs. mais pas en neuf.

comme indiquer ce serait en neuf ,du coup dans ces prix quel serait le mieux? le mieux des moin bien du coup

Regarde du côté des cometa. J'en ai vu une à l'oeuvre y a pas longtemps, elle ne laissait
que peu de chances à un œuf posé à 50m.

rick dangerous a écrit:

il n'y a que peu de différence entre 16 et 20j à l'impact en cible à 50m.

par contre, la différence en précision est notable, en faveur de la 16j: elle est bien plus facile à maîtriser.
c'est l'inconvénient des AC à piston: quelques joules de plus peuvent transformer une AC précise en arrosoir...

alors pourquoi AA met 5 etoiles de precision a des carabines allemandes de 20 a 50 joules a ressort ?tout simplement car ils y mettent le plomb adequat en grammage
la solution pour precision ils l'ont trouvé depuis longtemps pour forte puissance
dans video AA on voit test d'une 28 joules 25 m essai 2 plombs les 2 dans le 10 comment est ce possible c'est imprecis la puissance ?
c'est pas puissance qui fait imprecision mais la vitesse et donc mettre plomb lourd reduit vitesse pour forte puissance et precision pareil qu'une 10 joules pour 20 30 40 50 ou 70 joules

La diana 34 t'interdira le montage d'optiques , elle secoue fort et les lunettes n'apprécient pas du tout .

Ceci dit en visée ouvert c' est du pur bonheur si tu arrives à maîtriser les vibrations lors du tir . Dommage que la fabrication ne soit plus aussi soigné que avant ( avec un prix qui lui n'a fait qu' augmenter ) .

Une Weihrauch HW50 me semble in investissement plus adapté malgré les 3.9 petits Joules qui manquent . Tu a la qualité et les performances .

manzon78 a écrit:

elle ne fait que 16 joules elles ne manque pas de puissance comparé à une 20 ?

16 joules
elle fera 12 au bout de 2 ans  celle de 20 fera 16 joules et celle de 23 j fera 19 joules
gachette dur paralaxe ,j'y ai cru pour imprecision manque de bol nikkostirling pas de paralaxe tester sur cale ,bouger l'oeil droite gauche la croix reste au centre c'est croix et cible qui bouge ensemble mais reste solidaire croix sur centre
gachette dur et secousse? ,les plombs jsb 0.67 gr m'ont prouvé que le plomb fait la difference tout dans le 10 avec une 19 joules gachette dur forte secousse et qu'on me parle plus de parallaxe

loisir57:
je parle de maîtrise, là.
rien que de maîtrise...

donc du tireur. à un débutant, tu peux lui donner une AC piston puissante et précise, il ne la maîtrisera pas. donc arrosoir et tireur déçu.
d'où l’intérêt d'aiguiller les débutants sur de la qualité et du facile à tenir, sachant que 15j suffisent pour de la précision sur carton à 50m, et du plinking canettes à 70-80m...

une fois le tireur confirmé à l'AC piston (c'est long et pas si facile), la donne change radicalement.
il maîtrise, et peut (pas toujours) faire du précis avec une AC piston puissante...

rick dangerous a écrit:

loisir57:
je parle de maîtrise, là.
rien que de maîtrise...

donc du tireur. à un débutant, tu peux lui donner une AC piston puissante et précise, il ne la maîtrisera pas. donc arrosoir et tireur déçu.
d'où l’intérêt d'aiguiller les débutants sur de la qualité et du facile à tenir, sachant que 15j suffisent pour de la précision sur carton à 50m, et du plinking canettes à 70-80m...

une fois le tireur confirmé à l'AC piston (c'est long et pas si facile), la donne change radicalement.
il maîtrise, et peut (pas toujours) faire du précis avec une AC piston puissante...

oui j'ai cru a ces bobards de maitrise 3 mois ,on m'a dit parallaxe gâchette dur ,recul secousse et quand j'ai changé de plombs apres 3 mois  ca allait pile ou je visai

Apparemment il y a des doués et des pas doués. Moi, je fais partie du deuxième lot

rick dangerous a écrit:

loisir57:
je parle de maîtrise, là.
rien que de maîtrise...

donc du tireur. à un débutant, tu peux lui donner une AC piston puissante et précise, il ne la maîtrisera pas. donc arrosoir et tireur déçu.
d'où l’intérêt d'aiguiller les débutants sur de la qualité et du facile à tenir, sachant que 15j suffisent pour de la précision sur carton à 50m, et du plinking canettes à 70-80m...

une fois le tireur confirmé à l'AC piston (c'est long et pas si facile), la donne change radicalement.
il maîtrise, et peut (pas toujours) faire du précis avec une AC piston puissante...

J'aurai pas dit mieux !!! débutants ! écoutez les anciens !

loisir57 a écrit:

oui j'ai cru a ces bobards de maitrise 3 mois

Ce ne sont pas des bobards c'est juste la réalité des choses, et quand tu recevras ta Walther LGU, tu verras aussi ce que veut dire qualité et précision d'une carabine à air, cela dit, cette carabine sera plus précise, car plus facile à maîtriser, en 16 joules qu'en 23 joules (20 joules en réalité)...

manzon?
on va faire simple:

tu est du 78?
une occase, de bonne qualité, fiable, solide
et si elle ne te plait pas, tu pourras la revendre au même prix.

si la puissance ne te suffit pas, il suffit de changer le ressort. ce qui reste simple et pas cher, y'a plein de vidéos sur le net.

et si tu veux de la puissance à tout prix: celle ci dépote...
mais tu vas un peu galérer au début pour la gérer.

oui, je sais. que de l'occase.

wovokaa a écrit:

loisir57 a écrit:

oui j'ai cru a ces bobards de maitrise 3 mois

Ce ne sont pas des bobards c'est juste la réalité des choses, et quand tu recevras ta Walther LGU, tu verras aussi ce que veut dire qualité et précision d'une carabine à air, cela dit, cette carabine sera plus précise, car plus facile à maîtriser, en 16 joules qu'en 23 joules (20 joules en réalité)...

Pour les 23 j je mesurerai ca m'etonnerai qu'ils vendent du 23 j pour 20 j
la 20 j fait 19 j mais passer de 23 j a 20 j ce serai de la pub mensongère 22 je dis pas mais 3 de moins en neuf ?je la recois le 5 novembre et je mesurerais de suite